Trasformazione ... dsb

[Flavio]

Ciao Bastards,
ho deciso di fare questo passo, trasformare il mio nano berlinese di 10 mesi in dsb, in giornata e sperando di mantenere tutto vivo. Perché ? Perché non mi soddisfa la rocciata, troppo massiccia, troppo innaturale, in altre parole voglio la sabbia !!! Si tratta di un elos System mini da 75 l lordi con 8 kg di rocce e gestione berlinese.
Il progetto é questo, togliere tutta l'acqua matura e conservarla come oro per un paio di ore, togliere coralli e pesci, conservarli in due secchielli diversi. Togliere le rocce, selezionare le 2 o 3 migliori da riutilizzare nel dsb, per un massimo di 3 kg, quindi rocciata piatta e minimal.
Ora la questione, ovvero quale sabbia usare per arrivare a 10 cm circa di spessore ? Me ne servono circa 20 kg e non so se usare carbonato o sabbia viva con grani 0.5 - 1 mm tipo arag alive oolite. I quantitativi sono bassi quindi l'aspetto economico è assolutamente ininfluente, ciò che é importante però è riuscire a non uccidere tutto, 2 percula, 1 gramma loreto, 1 percnon, 1 debelius, lumache varie, 2 euphyllie, milka, 1 tridacna, zoas vari, acanthastrea, trachyphyllia, ecc quindi LPS e pochi SPS facili. Quindi quale é il materiale migliore per una vasca già avviata, di cui utilizzerò rocce e acqua matura per arrivare alla stabilità sia nel breve periodo (leggi non avere perdite) sia nel lungo periodo (leggi non dover rifare tutto tra 10 mesi)
Mi date una mano ?

[Birk]

Seguo, ho praticamente lo stesso progetto

[HkK.2003]

Seguo incuriosito.
L'animale che reputo più a rischio è la tridacna.
La cosa più difficile sarà far tornare l'acqua limpida in breve tempo, quindi procurati filtro esterno e carbone, perlon e poi ancora carbone e perlon.

Io ho fatto un BB - DSB in circa 2 ore, usando sabbia viva, non tanto perché viva ma per non doverla lavare.

Prima di smontare tutto, studiati bene il movimento, nel DSB dovrai fare in modo che l'acqua accarezzi la sabbia ma non la scavi assolutamente, soprattutto avendone solo 10 cm.
Il gamberetto non aiuterà di sicuro il DSB a popolarsi.

[Flavio]

per non fare casini io la sabbia o il bicarbonato volevo lavarlo direttamente in vasca , cioè fare i 10 cm di strato, aggiungere acqua salata prodotta ad hoc, mescolare e poi aspirare la poltiglia da un angolo scavando un buco, da ripetere 2 o 3 volte, può andare ?
il debelius e il paguro mi sa che è meglio se li regalo a qualcuno, per la tridacna mi spiacerebbe molto perderla (ovviamente)

[Marsellous]

Ho fatto la stessa cosa qualche anno fa
Ti consiglio di usare sabbia viva di granulometria mista (non hai nemmeno il problema di lavarla)
Dopo qualche ora l'acqua torna limpida e gli animali nemmeno se ne accorgono
Devi solo fare attenzione ai cicli algali che inevitabilmente arriveranno


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[Flavio]

quindi non serve neanche fare il procedimento che ho descritto, lavandola in vasca e aspirando l'acqua di lavaggio ? vedo che in giro ci sono sacchetti da 9 kg, ne prenderei un paio, per granulometria mista cosa intendi ? anche sopra il mm ?

[Marsellous]

La sabbia viva non va lavata altrimenti che senso avrebbe[emoji2]
Io ho usato granulometria mista 0,5/1,5 caribsea (dalla confezione esce una bustina che aiuta a schiarire l'acqua velocemente)


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[Vale-Mi]

Io ho rifatto il DSB 3 settimane fa trasferendo subito pesci e coralli e tutto sembra andare bene al momento....
Ho usato carbonato di calcio (60kg) e ho seguito la solita procedura di "lavaggio" in vasca aspirando il liquido lattiginoso 1 sola volta.
Ovvio avrai la nebbia per qualche ora...io con un piccolo filtro a zainetto caricato a perlon ho avuto acqua limpida dopo 5/6 ore....
Ad oggi stranamente nessuna esplosione algale, giusto qualche diatomea sulla sabbia la prima settimana e qualche ciano sulle rocce che pero già c'erano.....

[Vale-Mi]

Guarda qui http://www.reefbastards.it/showthread.php?t=10020

C'è anche il TimeLapse di tutti i lavori [emoji23]

[Flavio]

ma la scelta del carbonato ha senso solo per una questione economica ovvia quando i kg diventano tanti o c'è dell'altro ? il bicarbonato mi pare che sia anche molto più fine della sabbia viva o sbaglio ?

[Marsellous]

L'unica differenza è che il dsb con sabbia viva matura più velocemente


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[Vale-Mi]

Io l'ho fatto per motivi puramente economici.....
A livello di maturazione, con 2 o 3 inoculi giusti e magari una roccetta fresca, la vasca parte bene....
Sinceramente mi chiedo la sabbia viva come faccia a essere effettivamente viva, come mantieni in vita qualcosa per mesi in un sacchetto di plastica stoccato magari a temperature alte o basse?....boh....
Comunque non ho certezze per prova diretta quindi non insisto.
Come hai già detto tu, con 20 chili non c'è da svenarsi, prendi quello che trovi più comodamente senza diventare matto....

[Marsellous]

Si andrebbe analizzata per vedere effettivamente la differenza con carbonato inerte
Fatto sta che dopo 6 mesi il mio dsb era già partito alla grande


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[HkK.2003]

Vale-Mi io mi chiedo la stessa cosa a proposito dei batteri in barattolo o in fialetta.
A parer mio la sabbia viva è solo sabbia lavata con acqua matura ma inerte. Poi in una bustina ti danno qualche batterio e via.....

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[Vale-Mi]

HkK.2003 guarda per quello che ho potuto provare personalmente, l'uso di batteri (fiale o barattoli ecc) in momenti critici ha aiutato nella riduzione degli inquinanti....i risultati li noti in tempi brevi.....
Per la sabbia viva come si fa a giudicare con certezza?
Dovresti fare partire parallelamente 2 vasche una con sabbia o carbonato "morti" e l'altra con sabbia viva e nel corso dei mesi verificare i progressi.
Però anche facendo le cose fatte bene (stessa quantità di rocce ad esempio) non avrai mai 2 sistemi identici e quindi giudicare sarebbe comunque difficile.

L'unica cosa sarebbe davvero una analisi del materiale, ma non ho idea di chi possa farla e di quanto possa costare.....

Quindi, per sicurezza, uso il carbonato che almeno costa poco e se devo smontare non lo mangio le mani pensando che l'ho pagato oro....
2 o 3 inoculi, una roccetta fresca, e passa la paura!

[HkK.2003]

Conosco la potenza dei batteri.

Ho avuto modo di provare : Seachem, Elos, agp e Prodibio.

Ho acquistato ma mai provato i KZ ed ora sto tastando CLEAR-FLO Acquarium, conscio di quanto possono beneficiare al sistema usati al momento giusto e nel giusto dosaggio.

Personalmente, dovendo intervenire su una vasca piccina, peraltro nemmeno troppo matura, mi affiderei alla sabbia viva con la speranza di avere quel minimo in più che possa permettermi di mantenere la vasca operativa.

Dovendo partire con una vasca nuova (spero di farlo entro febbraio) mi affiderei a carbonato.

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[Flavio]

ok resto sulla sabbia viva e incrocio le dita, devo vedere se prendere 2 sacchi con grani 0.5 - 1 mm oppure mischiare un sacco 0.5 - 1 mm e uno 1 mm - 2 mm oppure ancora la rosa che va da 0.5 a 1.5 mm

[ialao]

la sabbia,io userei la viva,secondo me una volta stesa,procederei come hai suggerito,quindi riversi in vasca acqua salata ovviamente alla giusta densita' ,fai un buco in un angolo e l'aspiri.quindi non effettueresti un lavaggio ma velocizzeresti lo schiarimento dell'acqua togliendo prima quello che che sarebbe successivamente filtrato.tra l'altro sulla confezione della caribsea consigliano se inserita in vasca avviata di sciacquarla con acqua salata .un conto e' partire da zero un' altro un trasloco in poche ore.lavorare con meno nebbia possibile vedrai che sara' un vantaggio non da poco e un rischio minore per gli animali.un saluto.

[Flavio]

Grazie Angelo, lo sai che poi sarà un intervento a 4 mani, anzi 6 [emoji6]

[Ricky mi]

Flavio io ho provato a fare un dsb con sabbia "viva"... Soldi buttati...
Vai di carbonato!

[HkK.2003]

Flavio io ho provato a fare un dsb con sabbia "viva"... Soldi buttati...
Vai di carbonato!
Cosa è andato storto?
Consiglieresti carbonato anche in caso di vasca piccola e già avviata?
Sai, nel caso di MAX, non so quanti kg siano stati usati, sono ovviamente d'accordo ad usare carbonato, ma quì non so. Vorrei conoscere la tua esperienza in proposito.

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[Ricky mi]

Nn è andato nulla di storto....
Diciamo che nn c era un gran che di vivo, qui la maturazione del dsb è stata identica a quella con uno di carbonato

[ialao]

ma secondo me,il quesito da porre e' fondalmente questo .supponiamo che i diversi materiali abbiano un costo identico ,oppure come in questo caso ,vista la grandezza della vasca il prezzo del fondo e' l'ultima delle discriminanti ,o meglio non viene neppure considerata.detto questo qual è la scelta di elezione per un dsb da manuale?e mi riferisco solo a questo perché se proprio vogliamo essere precisi un dsb a regola d'arte dovrebbe maturare almeno alcuni mesi.fatto in giornata come in questo caso penso che la viva un piccolo aiuto lo dia, almeno come un'inoculo senza il problema di reperirlo, o perlomeno di poter agire con piu' calma nel caso servisse.in piu' dal lato estetico e' bella e' naturale ha granuli stondati ed e' bianchissima,nessuno vieta di mischiarla ad inerte della stessa marca Paolo Piccinelli cosa ne pensi?grazie.un saluto.

[Flavio]

Trasformazione fatta oggi, da così

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/145c06c6b6f570d204288288b682a140.jpg

a così

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/5f8499aa700e40626635643529015f11.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/0c1a0dce6f41420b8c33725665cef3c4.jpg

sabbia viva lavata in vasca direttamente
le foto sono 2 ore dopo la trasformazione

un grazie ai miei due aiutanti, Angelo e Gianmarco.

[Vale-Mi]

Beh.....tutta un'altra vasca con la sabbia eh.....
Bella, bravi.

[Flavio]

[emoji106] molto più naturale, ci siamo divertiti

[Lucareef]

Bravissimi....ora mi piace ancora di più....vedrai che luminosità con il DSB...

[Flavio]

foto un pó più da vicino

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/f42ddb537ea33e3ef8af9391d0f773a2.jpg

[VENTRONI]

Bravissimo, molto bello

[Flavio]

spero di sopravvivere alla nuova maturazione !!!

[Batty]

Una vasca senza sabbia è come una donna senza tette:-8
Una perla di saggezza ahahahah

[Vale-Mi]

spero di sopravvivere alla nuova maturazione !!!

Mah si....non è una tragedia, fa parte comunque del bello di fare una vasca!

[VENTRONI]

Una vasca senza sabbia è come una donna senza tette:-8
Una perla di saggezza ahahahah
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]

[ialao]

Trasformazione fatta oggi, da così

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a così

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sabbia viva lavata in vasca direttamente
le foto sono 2 ore dopo la trasformazione

un grazie ai miei due aiutanti, Angelo e Gianmarco.

prego,e' stato un piacere,se il tuo compagno di merende ,Gianmarco, postasse le foto del suo ,prima e dopo,sarebbe bello ,comunque abbiamo impiegato circa lo stesso tempo per una vasca da 600 lt e una da 60.in ogni caso e' stato piacevole ,adesso il dolce e tra 2 settimane lo rifacciamo berlinese.troppo bello non fare un cazzo una mattinata a settimana.......un saluto

[HkK.2003]

Bella bella

[Flavio]

foto senza royal blue a 1 gg dalla trasformazione

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/ae361423d422bce57907288b3e21ca26.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/7b071b641c47f69d1a205c120feed0c0.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/c1eddec3ebc9c36e6f101100e9b2f0ec.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/fcc4e0a2446af85efa707c349be8e88f.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/b853cf09f4bf869da73a892f5fc1a8dd.jpg

[ialao]

foto senza royal blue a 1 gg dalla trasformazione

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/ae361423d422bce57907288b3e21ca26.jpg

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flavio ,e' bellissima,sono veramente contento e soddisfatto del risultato.te lo meriti.un saluto.

[VENTRONI]

Mi piace molto, complimenti [emoji106] [emoji106] [emoji106]

[Ricky mi]

Flavio molto bella.
Ora mani in tasca e controlla i valori....
Prossimo step, trovare un inoculo!

[Flavio]

ok
questi i test di ieri:
ph 7.7 salifert ma non mi piacciono
NO2 0 sera
NO3 1 nyos
PO4 0 Elos non il pro
KH 8
Ca 445
Mg 1380

devo ancora sistemare la sabbia attorno alla rocciata per i buchi che si sono formati ma appena la tocco si alza il nebbione

[Flavio]

dimenticavo, per l'inoculo se qualche anima pia si fa avanti ...

[VENTRONI]

dimenticavo, per l'inoculo se qualche anima pia si fa avanti ...
Se passi dalle mie parti te lo do io[emoji106]

[Flavio]

Se passi dalle mie parti te lo do io[emoji106]

volentieri grazie mille !!!
fammi sapere quando sei disponibile che passo

[Vale-Mi]

Il mio DSB è troppo giovane altrimenti ti direi di passare....

[Flavio]

Il mio DSB è troppo giovane altrimenti ti direi di passare....

no problem, mi faccio bastare un inoculo, c'è dentro anche una mia roccia viva e altre rocce vive fresche

[VENTRONI]

volentieri grazie mille !!!
fammi sapere quando sei disponibile che passo
La sera dopo le 19 o prossimo weekend.
Se vuoi anche qualche litro d'acqua mattura[emoji106]

[Flavio]

piccolo aggiornamento :
arrivate puntuali le prime diatomee sulla sabbia
e arrivata anche una mp10 quiet drive a mandare in prepensionamento la jebao

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/06/50379e8bd46156fe3ffa7ee5b60b0150.jpg

tutta un'altra musica ...

[Flavio]

godimento caulastrea
http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/06/150b990791634ad281d178a2ecd62625.jpg

[VENTRONI]

piccolo aggiornamento :
arrivate puntuali le prime diatomee sulla sabbia
e arrivata anche una mp10 quiet drive a mandare in prepensionamento la jebao

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/06/50379e8bd46156fe3ffa7ee5b60b0150.jpg

tutta un'altra musica ...
Funzionale ed esteticamente molto bella. Ottima scelta [emoji106]

[Vale-Mi]

Ottimo acquisto.....

[Flavio]

un ringraziamento a VENTRONI per l'inoculo e l'acqua matura, già inseriti per dare una mano al sistema [emoji120][emoji120][emoji120]

[VENTRONI]

un ringraziamento a VENTRONI per l'inoculo e l'acqua matura, già inseriti per dare una mano al sistema [emoji120][emoji120][emoji120]
È stato un piacere Flavio, quando hai bisogno sai dove trovarmi [emoji106]

[Ricky mi]

bravi ragazzi, giusto spirito reef bastards!

[Ricky mi]

Flavio noti tanta differenza tra le jebao e la vortech?

[Flavio]

direi di sì, flusso più aperto e possibilità di regolare la potenza di ogni modo, il dsb mi si scava molto meno. Poi i coralli non so se gradiscono, è ancora presto e non penso di avere le competenze per saper giudicare un miglioramento dei coralli dovuto alla sola pompa. I materiali sono nettamente superiori e si sporca molto meno, la jebao avrei dovuto pulirla una volta a settimana (ma non lo facevo) la vortech è ancora intonsa dopo 4 giorni, come se la avessi appena inserita

[Ricky mi]

bene...
ottimo acquisto!
tienici sempre aggiornati!

[Flavio]

fondamentalmente la jebao l'ho combiata perché in 10 mesi si è rotto un gommino posteriore anti vibrazione, si è rotta 2 volte non so bene cosa (sostituita in garanzia da corallinea, forse una volta il motore e una volta il controller), poi all'ultima riparazione Corallinea me la ha rispedita senza i gommini laterali interposti tra la forcella e la pompa stessa, quindi non potevo neanche più regolare la direzione, mi sono un po stufato e ho deciso di cambiarla, tutto qui.

[Flavio]

prossimo passo cambiare lo skimmer, ho quello della Elos versione 2011 e non riesco a farlo funzionare come vorrei, tira su poco o niente, schiuma bagnato, quando riesco a farlo andare a dovere tempo 1 giorno e torna a fare quello che vuole, in questo momento ho acqua nel bicchiere trasparente e negli ultimi 4 giorni ho inserito le mani in vasca 2 volte

[Flavio]

si accettano consigli , ma il budget è molto limitato visto la spesa per la vortech, in più lo spazio in sump è ancora più limitato, avrò un 150 x 280 mm e non voglio togliere le paratie che compartimentano la sump
nac 3.5 ?

[Lucareef]

Vale-Mi tu non avevi il Nac 3.5?!

[Ricky mi]

vale se non sbaglio l'ha venduto...
cmq potresti provarlo.
in tanti l hanno usato, vale dolphin, con buoni risultati.
poi la tua vasca è anche più piccolina.
per un nano è un buon rapporto qualità prezzo

[ialao]

anche secondo me la scelta migliore,considerando la piccola sump dell'elos mini.un saluto.

[gimmy770]

prova anche il deltec 1350 ce l'ho nella sump di un elos mini insieme al reattore di calcio
sono passato dal nac 3,5 al deltec 1350 decisamente superiore sia in efficienza che qualità dei materiali non tornerei mai indietro

[Vale-Mi]

Io avevo il BM C3....non conosco le differenze sinceramente....
Come ha detto Ricky, ad essere sinceri non andava male, nel senso che una volta tarato tirava fuori un bel liquido scuro e denso.

Ora ho un deltec, materiali e finiture di un altro livello, ottima pompa e regolazione a vite precisissima.
Sono 2 macchine diverse, il BM ha fatto bene il suo lavoro, ma il Deltec lo fa meglio....

[Flavio]

molto bello il deltec e soprattutto non a livello prezzi vertex, nyos, ecc. l'ho visto in rete a 250 €, non molto di più del BM che viaggia appena sotto ai 200

[Flavio]

nuovi inserimenti odierni

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/18/9c9d96b4bb522c7e02d313cb9e1157d5.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/18/3fe5731f6e238afa636dcbf9c52571ea.jpg

ma la scolymia sta filiando ? come funziona ?
si staccano le bocche laterali ?

[Ricky mi]

ma onestamente non sembra star male dalla foto.
come mai queste domande?
hai notato qualcosa di strano?

[Flavio]

no no non filando , filiando , ci sono delle bocche ai lati, almeno 3 e mi chiedevo se sta generando una prole o cosa

[VENTRONI]

Ciao Flavio, ottimi acquisti, sono stupende.
Le vedo stare bene. Dalla foto non vedo nulla di strano. Le scolyme si "aprono" con dei "tentacoli " come le trachy per cibarsi.

[Flavio]

il mio dubbio era relativo al fatto che la scolymia non ha solo la bocca centrale (grande) con relativi tentacoli ma anche altre 3 piccole bocche laterali con tentacoli come se si fosse propagata generando 3 figli
nella foto si vede bene sulla parte laterale destra

[Vale-Mi]

Effettivamente si vede! Forte....anche se le scolymie che ho visto in propagazione si stavano dividendo a metà formando tipo un 8....
La tua è strana....riesci a fare una foto dall'alto o comunque un po' più alta di quella? Dove si veda frontalmente....

[Ricky mi]

sorry flavio ho letto male
chiedo venia.

[Flavio]

di nulla Ricky mi ci mancherebbe
aggiungo due foto dove si vedono le altre bocche con relativi polipi

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/19/6cd6c6ef11474e443b497365c9816ed5.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/19/1055392a9b2f75425ba958684207a30b.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/19/a053d6de109195deb3a5dcde8a2cb450.jpg

chissà se si ingrandiscono e poi se si staccano dalla madre o se restano lì

[ialao]

chiedo ai piyu' esperti@algranati@zon@Piccinelli,sicuri che si tratti di scolymia ?non potrebbe essere una cynarina?un saluto

[Vale-Mi]

Mmmm....scolymia Vitiensis?

[Tony79]

Accantastrea maxima msn003

[Flavio]

ho visto in rete, è corretto
ecco perché, credevo di aver pagato una scolymia "solo" 60 € e me la hanno venduta per tale
vatti a fidare ...

[Vale-Mi]

Quindi una acan maxima? Non trovo molto in rete....

[Flavio]

se fai una ricerca in rete per immagini ne trovi un bel po' e sono uguali alla mia

[ialao]

Quindi una acan maxima? Non trovo molto in rete....

ho guardato e penso anch'io che sia corretta l'identificazione suggerita .in ogni caso rimane un bellissimo corallo.sul resto stendiamo un velo pietoso basta non fidarsi piu'.un saluto.

[Vale-Mi]

Stavo cercando ora....
Pare sia una specie diffusa in Oman, strano....non credevo arrivassero coralli dall'Oman....

Bravo Tony79 !

[Ricky mi]

Flavio come va il nanetto dsb?

[Flavio]

quando l'ho lasciato domenica scorsa tutto bene, ora sono in ferie e rientro domenica, speriamo bene.
Poi vi aggiorno, intanto ho trovato un Deltec 1350 usato e ho deciso di prenderlo

[Ricky mi]

grande!
ottimo acquisto!
una gran bella macchina...
beato te che sei in ferie!

[Flavio]

sto attraversando l'Inghilterra del sud da Land's End fino a Londra, ci spariamo in media 200/300 km al giorno per vedere più cose possibili, iniziò a essere un po stanco .... poi con due bimbi piccoli ...

[Lucareef]

Bel viaggetto...
E bello Skimmer.....occhio a non tirar via anche la sabbia[emoji23]

[Ricky mi]

chissà che freddo!!!

[Flavio]

ti dirò , fa più caldo qui che dove abito , ci sono 13 gradi di giorno e pochi meno di notte solo che pioviggina di continuo
per lo schiumatoio devo fare un lavoraccio , siccome non ci sta nella sump devo togliere le paratie interne inutili (lasciando solo quella del rabbocco) e approfittare per dare una bella pulita
poi vi romperò le scatole per la regolazione del Deltec

[Ricky mi]

in un paio d'ore il lavoretto si fa...
per lo skimmer siamo qui!

[Flavio]

spero di non smagrire troppo la vasca e far patire gli LPS che ho dentro ma lo skimmer della Elos proprio non mi piaceva, un continuo controllo e regolazione per avere una schiumata liquida e verdina o giallina

[VENTRONI]

Hai fatto un ottimo acquisto. Aggiornaci quando rientri.
Per ora buone ferie [emoji106]

[Ricky mi]

anche a me gli skimmer elos non sono mai piaciuti...

[Vale-Mi]

Flavio io ho un Deltec 1456 da un paio di mesi e mi piace molto come lavora e la facilità di regolazione!
Hai fatto un ottimo acquisto, vedrai che sarai soddisfatto!
Con che livello di acqua lo farai lavorare?

[Flavio]

intendi in sump ? è variabile per via dell'evaporazione ma togliendo le paratie e aumentando il volume dovrebbe risentire meno , con Elos variava tra un 15 e 20 cm l'altezza dell'acqua in sump

[Vale-Mi]

Mmm....no Flavio non va bene così....per i monopompa è indispensabile il livello costante....non hai un osmoregolatore? o fai la paratia per il vano Skimmer così da tenere il livello costante o ci deve pensare l'osmoregolatore, ma non può oscillare di 5 cm, già 1cm è troppo.

[Flavio]

ho quello della Elos a campana
forse ho esagerato con 5 cm , saranno 3 non di certo 1

[Flavio]

come faccio , nel caso, a fare il vano skimmer ? ora ce ne sono 4
- discesa
- skimmer
- uscita skimmer
- è un quarto che ributta acqua nel secondo (dove c'è lo skimmer e la risalita)

sono talmente piccoli che devo togliere qualcosa per farci entrare il Deltec

[Flavio]

è la sump classica del mini

[Flavio]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/11/1f5a1138ade3faac7a7fdadffa82ad58.jpg

[Vale-Mi]

Non riesci a fare una foto? Questa è la mia per darti un idea
È 45x35 circa (escluso vano rabbocco)
Come vedi è molto semplice, l'acqua cade nel primo vano davanti, dove c'è lo Skimmer.
Poi trabocca nell'altro vano dove ho riscaldatore, risalita, galleggiante osmoregolatore e qualche roccia.
Stop.
Così facendo la paratia dove c'è lo Skimmer fa sì che il livello sia costante.
Dalle foto si vede lo spessore che ho usato per alzarlo perché la paratia è alta 22 ma era troppo alta per me...quindi l'ho rialzato di 3cm.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/11/25507ae0fe46165cee4b1ea6ccc4e0e9.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/11/e7abc622bc570753927eda686d96fa55.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/11/f3a9aef8d5e968c9edaeb250e92548bb.jpg

[gimmy770]

vale
fare quel lavoro in quella sump è impossibile non gli entrerebbe il reattore è microscopica il vano tecnico è 30x30
con il rabocco tunze nano comunque lo schiumatoio funziona perfettamente è talmente sensibile quel rabocco che se tolgo un bicchiere di acqua in 80lt di acquario rabocca subito

[ialao]

vale
fare quel lavoro in quella sump è impossibile non gli entrerebbe il reattore è microscopica il vano tecnico è 30x30
con il rabocco tunze nano comunque lo schiumatoio funziona perfettamente è talmente sensibile quel rabocco che se tolgo un bicchiere di acqua in 80lt di acquario rabocca subito

ciao,non ha reattore flavio,in ogni caso e' vero la sump e' piccola,ma lo schiumatoio dovrebbe starci ,un 'utente con la stessa vasca e sump mi pare lo utilizzi.l'unico dubbio e' che sia sovradimensionato per circa 70 lt.un saluto.

[gimmy770]

sono io stessa sump e stesso schiumatoio
se non vuole in futuro mettere il reattore può fare la paratia anche se con un buon rabocco non serve
l'oscillazione non è di neanche un cm con il tunze

[Flavio]

io sono dell'idea di togliere tutte le paratie che non servono, sono stufo di litigare con spazi infinitesimi, ma non ho il tunze nano ma l'osmoregolatore della Elos che non è così sensibile

[Flavio]

domenica sera rientro a casa e posto una foto della sump attuale, lo skimmer Deltec dovrebbe arrivarmi mercoledì

[Ricky mi]

Dai aspettiamo un tuo aggiornamento

[Flavio]

ma il Deltec dove ha lo scarico dell'acqua trattata ? nel mio è laterale con un tubo a L

[Lucareef]

Il Deltec se non sbaglio,i modelli nuovi hanno lo scarico verso il basso.....alla base....

[Vale-Mi]

Scarica sotto....
Per la sump, non conosco quella dell'Elos quindi ho consigliato la paratia perché non avevo idea di come fosse fatta la sua....
Comunque con 3 cm di oscillazione non lavorerà mai bene secondo me....

[Ricky mi]

Se il livello oscilla di un cm può andare bene .
Se l,oscillazione è maggiore, nn lavora al max lo skimmer

[Flavio]

inserisco foto ma è meglio fare riferimento allo schema Elos inserito sopra

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/13/b0e7b025615c5400578efd3782dc2085.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/13/8c40c080ba28880ed9764a64ac3a7418.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/13/412afdfa5541739b8cf4c08c9bc47be6.jpg

- a sinistra vano osmosi per rabbocco, lo lascio
- dietro discesa che comunica con vano centrale per sfioramento
- al centro vano per skimmer che scarica nel vano anteriore sinistra
- vano anteriore sinistra riceve scarico skimmer e comunica con vano anteriore destra con passaggio acqua da sotto (paratia sollevata)
- vano anteriore destra per pompa di risalita e comunica con vano centrale per sfioramento da un foro

io toglierei tutto a parte l'osmosi, poi vedo come si comporta lo skimmer, al max tra un po cambio anche l'osmoregolatore, quello c'ho ho oltre a non essere preciso ha anche la campana in vetro fessurata
Se avete idee migliori ditemi, grazie.

[Ricky mi]

Io toglierei tutto, osmosi esclusa, ma farei un altra paratia leggermente più larga della pompa di risalita alto 20cm x far lavorare al meglio lo skimmer

[Flavio]

oggi ripulendo la sump per il taglio paratie ho trovato questo granchietto, lo tengo ? dannoso ?

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/18/f6c28c609312b5c6a9b08be17a840e7c.jpg

[Ricky mi]

tienilo in sump

[HkK.2003]

Ma un granchio in Sump di cosa si nutre?

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[Vale-Mi]

Ma un granchio in Sump di cosa si nutre?

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Io ne ho 2 e li alimento buttando del granulare in sump, stanno tra le rocce ma ormai si sono abituati, quando sentono il cibo escono senza paura!

[HkK.2003]

Ok, ma se hai solo tecnica e niente rocce? E potrei farlo con i gamberetti?

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[Flavio]

io non l'ho mai alimentato anche perché non sapevo della sua presenza
in sump ho sempre avuto però un po di sedimenti e copepodi, magari si mangiava quelli, comunque è piccolissimo

[Vale-Mi]

Ok, ma se hai solo tecnica e niente rocce? E potrei farlo con i gamberetti?

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Mai provato.
Ma in linea di massima non lo farei, non avrebbero niente da usare come tane ecc....
qualche roccetta, un po di cibo e un granchio non si accorge nemmeno di essere in sump.

[HkK.2003]

Ok, ma ti trovi cliffhanger poi ti risale in vasca come dal Picci ;)

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[Vale-Mi]

Ok, ma ti trovi cliffhanger poi ti risale in vasca come dal Picci ;)

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Al momento nessun problema.
È in sump da almeno 4/5 mesi.
L'unico modo che avrebbe per risalire in sump è dalla pompa di risalita....la vedo dura...sia per le dimensioni che per la forante ovviamente....

[HkK.2003]

Perché non fallo scarico? La vedrei più plausibile come via di fuga!

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[Vale-Mi]

Perché non fallo scarico? La vedrei più plausibile come via di fuga!

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Perché lo scarico è in un'altro vano....non accessibile [emoji6]

[Flavio]

arrivato babbo natale, mi ha lasciato un Deltec SC 1350

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/bbfdc40ba6f94978c0ff9ca06c8bb604.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/a2592fbf634bcb42cc24227395818387.jpg

per ora non ho fatto un vano schiumazio ne, gli spazi sono limitatissimi, per ora vedo come gira così

[Vale-Mi]

Va che bello!

[Flavio]

sembra nuovo !!!
ora vediamo se mi tira su anche la sabbia

[Ricky mi]

miraccomando schiuma secco...

[Lucareef]

Bel trattore....tieni d'occhio gli animali a come reagiscono !!

[Flavio]

ci provo ora sto aspettando che entri a regime per capire come regolare la schiumata, in sump attualmente ho 18 cm d'acqua, posso controllare solo l'apertura dell'uscita dell'acqua trattata dallo skimmer , se non ho capito male se apro tutto alzo il livello di schiuma nello skimmer (fino a tracimare), se chiudo lo abbasso. Ora è tutto chiuso e schiuma così :

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/17e92fb5da182232ef9deac20e948c4d.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/9a0231f1a65f272efe28dc5405991ea1.jpg

è in funzione da 12 ore circa

consigli ?

[Ricky mi]

abbassa il livello delle bolle nel collo del bicchiere di 3 dita

[Flavio]

così può andare ? o abbasso ancora ? volevo inserire un rialzo in sump , piuttosto che abbassare il livello in sump, la regolazione è già a fine corsa , non posso aprire di più l'uscita acqua dello skimmer

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/22/7a4cf41ecbb6f8bf37cd4606933b5015.jpg

[Ricky mi]

io lo abbasserei ancora un filino....
poi vedi come reagiscono i coralli.
ma meglio scuri (e recuperabili) che tirati ( e non recuperabili)

[dr.jekyll]

Ciao come procede? L'hydra si sta facendo valere con gli sps?

[Flavio]

va abbastanza bene, mi basta non perdere nulla, negli ultimi 2 mesi ho cambiato metodo di gestione al volo passando a dsb, poi la vortech e poi lo skimmer, quindi non mi lamento se ho poche crescite
vi lascio un video di aggiornamento e alcune foto

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160112/b803f4bb877fb1952be4632ed16af8ca.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160112/8de6718d57ca7215b8a1f3f86c6edc79.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160112/b94bb03f37a98af2122e72794b8bfbb9.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160112/71d8b49eeaa182b4702f344a8e28f95a.jpg

[Flavio]

https://vimeo.com/151553430

[ialao]

continua cosi' flavio e vedrai che viene su una meraviglia,vista oggi dal vivo e promette proprio bene.allega qualche foto prima del cambio gestione giusto per vedere lo spaventoso cambiamento.bravo flavio davvero.ciao.angelo.

[Flavio]

pronti ?????

[Simonv92]

Niente male i colori! Come integri la triade Flavio?

P.S. visto ora il video, davvero bella complimenti! :):114-58:

[Flavio]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160112/9a765b74977607bc8b8d7bc3da83eba5.jpg

[Flavio]

triade con balling ma solo KH e Ca con prodotti da farmacia che mi passa il buon ialao ma devo prendere ancora bene le misure 2 giorni fa ho esagerato e avevo il KH a 11 ....

[Simonv92]

Flavio ma la Clavularia per caso te l'avevo data io? :)

[Flavio]

comunque sono molto soddisfatto dei passi fatti in un anno grazie al forum e ai consigli dal vivo di Angelo

[Flavio]

Flavio ma la Clavularia per caso te l'avevo data io? :)

yessss è magnifica !!!!
adesso voglio trovare qualche Zoas particolare da mettere alla base delle rocce

[dr.jekyll]

Promette bene, bravo :-) Puoi darmi qualche info sulla plafo? Altezza e potenza? Grazie

[Simonv92]

Adesso ho collegato le cose! :114-29: mamma mia che cambiamento in un anno... bravo bravo! :)

[Flavio]

30 cm dal pelo libero, bianchi a 60 blu e royal blue 80 UV 80 viola 30 rossi e verdi 20
dalle 11 alle 23 con 1 ora di ramp up e down, di notte fasi lunari fino alle 11

[Flavio]

Adesso ho collegato le cose! :114-29: mamma mia che cambiamento in un anno... bravo bravo! :)

diciamo che in 1 anno ho cambiato quasi tutta la tecnica originale migliorando molto le cose, ma la cosa più importante che ho fatto è stata certamente l'impianto a osmosi che ha risolto buona parte dei problemi che avevo

[Simonv92]

Beh i risultati parlano da soli! :) una buona tecnica è la base di partenza ;)

[Ricky mi]

ottima evoluzione flavio.
coralli ancora scuri, ma sei sulla strada giusta.
come sei messo con gli no3 e i po4?

[Flavio]

po4 con test Elos non pro non rilevabili
no3 con test nyos 1 mg/l
KH 8 nyos
ca 425 nyos
mg 1380 nyos
com'è ?

[Simonv92]

Praticamente perfetti!:) solo un pelino basso il calcio ma poca roba ;)


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[Ricky mi]

se quelli sono valori corretti hai stranamente i coralli tanto scuri.
aumenta il fotoperiodo di un ora

[Flavio]

gli ho provati oggi
non è che ho la plafo troppo alta ? è a 30 cm magari porto gli UV e i blu al 100% lasciando i bianchi al 60

[Flavio]

foto periodo ora è a 12 ore con 1 ora di alba e 1 di tramonto compresi nelle 12 ore

[dr.jekyll]

se quelli sono valori corretti hai stranamente i coralli tanto scuri.
aumenta il fotoperiodo di un ora

Ricky, non potrebbe essere il problema contrario? Una vasca troppo magra, che quindi va a stimolare la crescita delle zooxantelle per compensare la carenza di nutrizione eterotrofa

[Flavio]

non doso nulla ai coralli solo cibo ai pesci

[Flavio]

aggiungo che ho pochissime patine sui vetri, colore bianco

[dr.jekyll]

I coralli(SPS) come stanno messi ad estroflessione dei polipi? Le acropore crescono?

[Flavio]

estroflettono tutti alcuni di più altri di meno, gli apicali non così tanto, la tricolor l'ho appena messa e non so giudicare
la crescita delle acropore è lenta

[dr.jekyll]

per apicali si intende quelli della crescita?

[Flavio]

si

[dr.jekyll]

Ricontrolla NO3 PO4, se sono quelli per me dovresti alimentare un po' direttamente.....comunque aspetta il consiglio di qualcuno più esperto, quello che dico lo deduco da degli articoli che ho letto ma personalmente non ho mai avuto questo tipo di problema, fatto sta però che i coralli li ho sempre alimentati direttamente.

[Flavio]

si i valori sono quelli
posso per sicurezza riprovare i fosfati con Elos pro
io di alimentazione di sps non so nulla , cosa si usa di "tranquillo" per evitare problemi maggiori ?

[dr.jekyll]

Puoi cominciare con il reefpaste delle Deltec. Ne prendi un pezzetto grande quanto una lenticchia e lo fai dissolvere vicino ai polipi degli sps a luci spente e fermando le pompe per circa 15 minuti. Inizierei con una somministrazione alla settimana.

[Ricky mi]

dr.jekyll corretto quello che dici!
la prova del 9 sarebbe dare una spurgatina.
se i coralli diventano chiari, la verità corrisponde alla tua considerazione...

[Flavio]

cosa si usa per spurgare ????
povere le mie zooxanthelle

[Lucareef]

Di solito si usa lo Zeospur2,ma io non te lo consiglio in una vasca così piccola....il rischio di fare danno è elevato....

[dr.jekyll]

dr.jekyll corretto quello che dici!
la prova del 9 sarebbe dare una spurgatina.
se i coralli diventano chiari, la verità corrisponde alla tua considerazione...
Bene

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[Ricky mi]

perchè Lucareef?
basta utilizzare una siringa da insulina (che ha una gradazione più precisa) in modo da inserire la dose corretta.

[ialao]

ciao,secondo me stiamo dimenticando una cosa fondamentale,la vasca di flavio e' stata completamente rivoluzionata circa 2 mesi fa.e per rivoluzionata intendo da berlinese a dsb, compresa sostituzione delle rocce, cambio movimento,e soprattutto cambio schiumatoio con un upgrade notevole,da elos giocattolo a deltec1351.in piu' se non sbaglio anche i led hanno avuto un diverso settaggio.il minimo e' che gli animali siano scuretti anche se in via di netto miglioramento,le ultime acropore son dentro da 4 giorni.la sabbia e' pulita ha 3 pesci che vengono nutriti il giusto e la triade stabile.io penso che prima di attuare forzature sarebbe meglio dare al sistema il tempo di maturare per bene@lucareef, Ricky mi.cosa ne pensate.un saluto.

[Ricky mi]

certo...la vasca è giovane...di sicuro col tempo e una gestione corrette i risultati si ottengono lo stesso.
cmq l'unico fattore che può aver causato lo smarronamento, tra quelli da te elencati, è il rifacimento vasca.
skimmer più grosso, cambio movimento luce migliore sono solo cose che aiutano a migliorare la gestione della vasca e di conseguenza lo stato di salute dei coralli.

[ialao]

certo...la vasca è giovane...di sicuro col tempo e una gestione corrette i risultati si ottengono lo stesso.
cmq l'unico fattore che può aver causato lo smarronamento, tra quelli da te elencati, è il rifacimento vasca.
skimmer più grosso, cambio movimento luce migliore sono solo cose che aiutano a migliorare la gestione della vasca e di conseguenza lo stato di salute dei coralli.

si infatti questo era sottointeso,a maggior ragione visto che lo schiumatoio e' dentro da meno di un mese e i miglioramenti sono costanti,aspetterei che tutto sia a regime,e la nuova tecnica impostata in maniera corretta prima di fare interventi esterni.i coralli nuovi indicheranno che direzione prendere ,non dopo 4 gioni ovviamente.un saluto.

[VENTRONI]

Concordo, i miglioramenti effettivi li vedi dopo un paio di mesi.

[ialao]

Concordo, i miglioramenti effettivi li vedi dopo un paio di mesi.

ciao ale ,tutto bene?ci siamo dimenticati una cosa il tocco magico della tua vasca,non puo' non funzionare...... vermi stupendi,altro che tecnica.un saluto

[VENTRONI]

ciao ale ,tutto bene?ci siamo dimenticati una cosa il tocco magico della tua vasca,non puo' non funzionare...... vermi stupendi,altro che tecnica.un saluto
Ciao Angelo, si grazie tutto bene. Solo un po' in modalità zombie per via del fuso orario. [emoji51] Troppo gentile. Ci vuole sempre molta pazienza e dedizione. Unendo queste cose hai consigli del forum, il gioco è fatto.
Ad esempio, io, solo ora sto effettivamente vedendo il cambio dello skimmer.

[Flavio]

[emoji218][emoji218][emoji218] è vero i vermozzi grassi di Ale !!!
Per ora direi di procedere così con buona alimentazione ai pesci e triade il più possibile stabile, intanto vedo come evolve.
Grazie a tutti per i preziosi consigli, vi terrò aggiornati sull'evoluzione.

[Simonv92]

Flavio come procede?:)


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[Flavio]

Ma più o meno tutto bene, sps ancora un po smarronati ma non saprei che altro fare

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[periocillin]

devi solo aspettare purtroppo.

fatto anche io dopo un anno di berlinese ho aggiunto quasi 80 kg di aragonite lavata benissimo . tranne le alghe della rimaturazione i coralli hanno smarronato un po ma si sono ripresi alla grade dopo tre mesi.

[Flavio]

piccolo aggiornamento fotografico

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[ialao]

gran bel nano flavio,in costante miglioramento che procede sempre più rapidamente.d'altronde hai l'approccio giusto ,una gran pazienza e soprattutto non pastrocchi con mille prodotti bravissimo. se penso a come era la vasca meno di un anno fa, questi risultati mi fanno enorme piacere.ma te lo meriti.un saluto.

[Simonv92]

Davvero bellissima Flavio! Bravissimo! Come dice Angelo ha completamente cambiato faccia!


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[Ricky mi]

Flavio è un bel po che non posti una fotina aggiornata...
come procede?

[Flavio]

ciao Ricky mi, tutto bene, coralli in crescita ma colori ancora mancanti, soprattutto senza i led blu che devo dimmerare per poter fare le foto.
Un paio di immagini, ho tolto la digitata azzurra in primo piano a sinistra perché era diventata troppo grossa

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[Ricky mi]

cmq è migliorata parecchio!
devi solo selezionare qualche bel animale

[Flavio]

il problema è che lo spazio è poco, anche a me piacerebbe mettere qualche sps particolare ma non ne trovo, a meno di spendere cifre assurde (per me) ed avere comunque un corallo troppo grosso, a me basta un mignolo di talea ed aspettare poi con tutta calma la crescita.

[Flavio]

qualche sera fa ho notato questi inquietanti esseri uscire dal dsb, si tratta di spaghetti worms ? finora avevo visto solo i tentacoli terminali ma mai parte del verme fuori dalla sabbia, sono dannosi o è un buon segno per la maturazione del dsb ?

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160903/ad712f0b55310511925c4cc4bf8f3595.jpg

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[Vale-Mi]

Sono loro, ottimi e spettacolari detritivori!
Io sono pieno, ne ho dati un paio anche a Daiwa con l'inoculo....
Tieniteli stretti!

[Flavio]

ciao Vale, grazie per la risposta, oggi di ritorno dalle ferie ho trovato un mezzo disastro, schiumatoio impazzito , dsb pesantemente spostato , 2 ricordee e 1 Zoas sommersi dalla sabbia e ormai morti, in più ho dovuto livellare il dsb ed ora in vasca non si vede più nulla, spero di non aver fatto danni ma non potevo tenere 3 cm di sabbia davanti e 12 dietro a cumuli

[Daiwa]

Vero! Grazie Vale-MI!

[Vale-Mi]

O merda che disastro....ma come mai? Ti si è spostata qualche pompa??

[ialao]

ma infatti,che cosa strana l'unica ipotesi e' un malfunzionamento della vortech con aumento del flusso legato a questo.che 2 palle comunque certe volte.un saluto.

[Flavio]

sono un pirla io, prima di partire l'ho pulita e non l'ho rimessa esattamente nella stessa posizione ma un pó più in basso e a sinistra, l'esperienza insegna ...

[Ricky mi]

Flavio come va la vasca post casino???

[Flavio]

tutto sommato bene, ho livellato la sabbia e per ora ho solo una valida che sta tirando dal basso ormai da molti giorni e non sembra fermarsi.
Intanto ho dismesso la vaschetta dolce da 30 l lordi che avevo per fare un mini dsb a conduzione naturale, no skimmer e cambio acqua 5 l presa dalla vasca principale, settimanalmente

partita da 10 giorni:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160919/1271093034fcbaeaa9ca96e3523be175.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160919/208b5017cf753c23e99028b6f3e18b22.jpg

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[Ricky mi]

bella la vaschina
cosa pensi di allevarci?

[Flavio]

zoanthus, ricordee e lps, ma di piccola taglia e possibilmente limitata crescita, per ora attendo la maturazione, prime alghette sulle rocce già visibili

[Ricky mi]

ci starebbe bene un bel gruppo thor amboinensis

[Flavio]

si infatti volevo mettere anche loro e un paio di lumache, le nassarius sono così pericolose per un dsb così piccolo ?

[Ricky mi]

le cerithium sono meglio, non essendo carnivore