Visualizza Versione Completa : Hydra 26Hd e impostazioni spettro migliore
Ciao a tutti
Sono qui per illustrare la mia esperienza, ricerca e alcune considerazioni personali.
Avendo messo su un nuovo cubetto e dovendo decidere come illuminarlo, più volte combattuto come tutti voi in questa fase sicuramente, neon T5 o Led ? Ho optato per i Led, vuoi per la leggenda del basso consumo 😀, vuoi perché li avevo tra i desideri fin da quando sono usciti anni fa a prezzi improponibili, mi son portato a casa due Hydra 26HD.
La scelta è ricaduta sulle Hydra per diversi motivi
Tipo di Led che monta tra i migliori
Potenza e spettro totalmente gestibili
Gestione da App su cellulare
Rapporto Qualità-Prezzo a mio avviso accettabilissimo.
Faccio piccolo passo indietro
Avevo puntato anche la Gnc come plafo anche perché di vasche belle sotto queste plafo se ne vedono abbastanza non saranno come i T5 ma resta un dato di fatto importante perciò mi sono chiesto come mai se ritengo le Hydra migliori sotto queste plafo non trovo vasche belle se non le classiche espositive create appositamente. Ho preso le Gnc come esempio su cui basarmi perché tra le più valide.
Mi sono risposto cosi trovando le soluzioni:
-Non è uscita dallo stesso tempo della gnc ma da relativo poco tempo
-A differenza della Gnc che sfrutta piccoli led coprendo meglio la superficie da illuminare la Hydra utilizza cluster (pertanto ho optato per due 26da disporre come meglio credevo sulla vasca piuttosto che una 52) di conseguenza ho più punti focali e vasca meglio illuminata risolvendo il primo punto importante.
- altro punto importante è che la Gnc ha un illuminazione a spettro fisso lascia scegliere solo tempi di accensione , alba e tramonto null'altro quindi dava se pur forzatamente una costante alla vasca (cosa che gli utenti Hydra anche da come si evince dai forum americani erano continuamente li a cambiare spettro per trovare la soluzione giusta che la vasca non aveva mai pace) per questo mi son detto sarà forse questo ? Cioè che uno dei suoi punti di forza è anche involontariamente un tallone d'achille?
Bene allora bisogna trovare lo spettro migliore e mantenerlo se si vogliono i risultati !
Ma come trovarlo ?
.... Continua...
Seguo interessante...
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.... Eravamo rimasti a come impostare al meglio le plafoniere e quale spettro scegliere.
Ho letto molte impressioni, esperienze e tipi di impostazione su diversi forum italiani e americani
Ma nessuna mi ha soddisfatto, nel senso , tutti con diverse prove hanno trovato una via accettabile ma non "quella esatta" con basi di scelta fondate su qualcosa di concreto.
Pertanto la prima idea che mi è venuta in mente è trovare la percentuale giusta per ogni "frequenza di colore" in modo da ricreare lo stesso spettro luminoso dei vari Neon T5 usati per la maggiore.
E via a mettere assieme lo spettro bianco , il deep blu, il royal blu , l'attinico tipici di ogni tipo di T5 per ritrovare il mix giusto tenendo conto anche di quali spettri e la proporzione vengono usati . (Posto alcuni spettri in grafico cosi come riportati sui tubi T5 in commercio a scopo puramente indicativo):
24460
24461
24462
Aiutandomi con i vari grafici che vengono stampati su ogni tipologia di neon ho ricostruito quella che secondo me poteva essere la risultante sui Led. Ed è venuto fuori una prima impostazione niente male.
Ultraviletti 15%
RoyalBlu 100%
DeepBlu 100%
Verdi 25%
Rossi 25%
CoolWhite 50%
Da qui ne veniva fuori una luce interessante ma molto blu quasi innaturale che non era quella che vedevo sotto i T5. Pertanto giocando sul bianco soltanto e portandolo al 60 e poi all'80% sono arrivato alla giusta temperatura di colore che più assomiglia e copre lo spettro dei T5 (ora qui apro il beneficio del dubbio, non prendete per oro colato queste impostazioni narro solo il mio percorso e le mie scelte).
Uv 20%
DB 100%
RB 100%
Verdi 25%
Rossi 25%
Bianchi 80%
Bene arrivati a questo punto avevo una base di partenza !
E come ?! direte , non è la conclusione finale ? Bhe in realtà no.
Perché ci sono da tener presente altre variabili ed esigenze dei coralli per trovare lo spettro "perfetto".
....CONTINUA....
.... A questo punto mi son chiesto, ok al mio okkio ho perlopiu' la stessa luce che ho con i T5 e questo dovrebbe andar bene, ma "dovrebbe" !
Su cosa mi dovrei basare in realtà per avere un impostazione che derivi da basi scientifiche solide e dalle quali i coralli possano trarne il più grosso vantaggio?
Bhe pensai qual'e' il rapporto che i coralli hanno con la luce? Sono animali non piante!
La risposta sta nel fatto che molti sanno in realtà ogni polipo di corallo vive simbionte con le zooxantelle che sono organismi vegetali e in quanto tali traggono dalla luce la loro fonte di energia attraverso la famosa "sintesi clorofilliana".
In merito a questo ,scorgo su un forum americano ,che un altro appassionato era arrivato a questa considerazione e aveva già fatto una ricerca in merito, scoprendo che le zooxantelle in realtà per la sintesi clorofilliana assorbivano due picchi di spettro in particolare nel blu e nel rosso (riporto un grafico suo):
24464
Da quello che si evince Blu e Rosso hanno grande importanza al contrario del Verde che benché lo si associ inconsciamente a questo processo dal grafico si vede che è quasi assente.
Da qui deriva l'impostazione seguente che devo dire trovo stupenda nella risultante all'occhio e fondata perché stiamo andando a innescare il principale processo che tiene in vita i nostri coralli:
Uv 25%
RB 55%
DB 25%
Verde 5%
Rosso 65%
Bianco 45%
Questa per me sarebbe già un impostazione generale valida e da tenere fissa.
Se non che ho fatto un altra piccola scoperta (magari molti di voi già lo sapevano ��) ma sai l'acqua calda torna sempre utile ��.
....CONTINUA...
... Arrivati a questo punto sono soddisfatto, non so se sia giusto ma perlomeno una base solida su cui si basano le scelte c'è:
Tenere i bianchi bassi perché possono bruciare i coralli, tenere blu e rossi alti per stimolare la fotosintesi clorofilliana delle zooxantelle, per il resto rifarsi nella maniera più fedele allo spettro dei T5 che sono per il 90% degli esperti una garanzia.
Poi mi sono imbattuto in un documento rilasciato dalla Ecotech marine su degli studi fatti Coral Lab per le sue Radion, (le loro plafo led che hanno programmi ben precisi e preimpostati) nel quale spiegavano che avevano creato due nuovi tipi di impostazione e i parametri migliori divisi per tipologia di corallo.
Una cosa fantastica ho pensato, cioè non solo uno spettro ideale ma addirittura mirato per SPS o LPS e molli oppure entrambi.
Da un rapido sguardo sulle caratteristiche delle due plafoniere Led (Hydra e Radion) è facile capire che stiamo parlando di prodotti molto simili se non uguali (riporto i led montati da una e dall'altra , il numero cambia perché wattaggi differenti ma voglio dimostrare che usano gli stessi identici Led ). Quindi perché non prenderne spunto?!
2446524466
Nel documento troverete le impostazioni mirate per LPS e SPS
Inoltre cosa interessante le impostazioni se state passando dai T5 ai Led o dalle Hqi ai Led.
http://ecotechmarine.com/wp-content/uploads/2016/01/Ecotech_CoralLab_WP1.pdf
Spero che quanto riportato in questo tread in parte tratto da altri forum, utenti e ricerche personali possa togliere più di qualche dubbio a qualcuno e indirizzarlo verso la scelta migliore. Poi ovviamente solo il tempo potrà darci le risposte giuste soprattutto se il post viene arricchito da riscontri nel tempo con queste impostazioni.
Grazie
Antonio.
Seguo con molto piacere in quanto monto 3 hydra 26 HD su una vasca 120x60x50 con berlinese , al momento mi trovo veramente bene con queste lampade sia come crescita , molto evidente su tutte le talee di sps che ho in vasca , dove nel giro di 3/4 settimane fanno già una bella colata è una bella crescita ..... Ma aimè i miei lps , soprattutto quello capitato malauguratamente sotto il cono , ha iniziato a dare segni di schiarimento , allorché ho abbassato i bianchi di 10 punti ,spostato ovviamente l lps in questione e ho portato la lampada da 25cm dal pelo dell acqua a 30cm dal pelo , per cercare di " lasciare più tranquilli gli lps fino che sopra non crescono le talee di sps per creare un po d ombra "....
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160809/c4b19a59f60dd5dd5d40c689d245642f.png
Queste sono le percentuali che ho usato fino prima di abbassare i bianchi di 10 e alzare la lampada
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Grazie ottimo riscontro Diego , ma in virtù dello scritto sopra pensi di ritoccare qls?
Intendo sapendo l'importanza del rosso adesso e tu avendolo abbastanza basso, pensi di ritoccarlo?
Tra l'altro come hai visto dallo studio , tralasciando ii valori, ma hai visto che per Lps lo alzano?
Grande dredd....
Barna pensi ancora di venderla la tua? 4chsmu1
L'avrei gia venduta purtroppo ho perso lo scontrino......ma questo post mi rincuora sicuramente sono ottime plafo lo sfigato sono io😁
Diego sto provando le tue impostazioni che mi avevi detto poi ti dirò intanto grazie
gimmy770
09-08-2016, 18:49
sui led rossi non sono tanto d'accordo
date uno sguardo a questo articolo che riporta lo studio fatto da un università olandese
http://www.reefbastards.it/content.php?216-La-luce-rossa-deprime-la-fotosintesi-e-la-densit%E0-di-zooxantelle-sul-corallo-duro-(Stylopora-pistillata)
Diego sto provando le tue impostazioni che mi avevi detto poi ti dirò intanto grazie
Ottimo tienici aggiornati [emoji1303]
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Grazie ottimo riscontro Diego , ma in virtù dello scritto sopra pensi di ritoccare qls?
Intendo sapendo l'importanza del rosso adesso e tu avendolo abbastanza basso, pensi di ritoccarlo?
Tra l'altro come hai visto dallo studio , tralasciando ii valori, ma hai visto che per Lps lo alzano?
No al momento voglio provare a lasciare questo valori ,sapevo anche io qualcosa sul rosso .... Per questo L ho lasciato basso
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sui led rossi non sono tanto d'accordo
date uno sguardo a questo articolo che riporta lo studio fatto da un università olandese
http://www.reefbastards.it/content.php?216-La-luce-rossa-deprime-la-fotosintesi-e-la-densit%E0-di-zooxantelle-sul-corallo-duro-(Stylopora-pistillata)
Ottimo articolo [emoji1303]
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Ottimo Gymmi questo è un altro elemento da tenere in considerazione e attenzione non contraddice il mio esposto.
Ma credo per deduzione che le zooxantelle forse utilizzano di più la clorophilla B che reagisce al Blu a differenza della Clorophilla A sul rosso.
Sugli Lps comunque il rosso sepour basso viene alzato un po'.
gimmy770
09-08-2016, 19:44
bisogna considerare il fatto che lo spettro della luce rossa è quello che viene filtrato quasi subito dai primi cm/mt di acqua di conseguenza penso che gli animali si siano evoluti per sfruttare spettri che penetrano più facilmente la colonna d'acqua
riguardo all'articolo coral lab ritengo molto valide le impostazioni utilizzate soprattutto per gli sps provate personalmente
mentre non trovo corretto il confronto led/t5 poichè hanno montato le plafo t5 alla stessa altezza delle plafoniere led
Ma riassumendo quindi i programmi della ecotech radion si possono seguire per far lavorare le hydra??... È un dubbio che vorrei togliermi del tutto
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Bhe Die.go i led che montano sono del tutto identici !
Non dico ci sia compatibilità al 100% ma quasi, tra le altre se non ho letto male la Ecotech dovrebbe aver acquistato la AI quindi...
Fai tu...
Bhe Die.go i led che montano sono del tutto identici !
Non dico ci sia compatibilità al 100% ma quasi, tra le altre se non ho letto male la Ecotech dovrebbe aver acquistato la AI quindi...
Fai tu...
Si sapevo che ecotech ha assorbito Ai ... Ma questo solo dopo che le HD sono entrate sul mercato , quindi secondo me è casualità che le lampade montano le stesse cose ....poi magari ecotech ha più potenziale e ha avuto modo di assorbire Ai ... Ma leggevo in giro che vogliono tenere le due cose separate .... Per quello mi era preso il dubbio che fossero impostandolo alla stessa maniera
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Dredd secondo te sulla mia pozza che ho solo molli posso mettere i settaggi ultimi che hai postato oppure no?li ho provati e all'occhio appagano molto
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Quelli con rosso alto?
Guarda non chiedere a me sono nella tua stessa condizione
Però ognuno di noi introduce la sua esperienza qui e raccogliendo tutto si soera di arrivare a qls di buono.
Per ora unica cosa certa è che il setup di Diego da buoni risultati sugli SPS meno su LpS e molli
Che per LPS bisogna andare cauti con il bianco
Potresti provare con quello fatto apposta per lps
Uv100 dicono ma li terrei più bassi io
Viola non lo specificano
Royal blu 100
Deep blu 100
Verdi 20
Rossi 25
Bianchi 15
Si con i rossi alti....comunque all'occhio e molto gradevole sentiamo che ne pensa diego...
Eccomi qui .... Dunque io con i rossi alti non ho ancora provato ... Ma sapevo che in natura il rosso sparisce presto non va molto in profondità .... Per questo non li ho caricati molto .... Rimanendo anche nel fatto che ho guardato molti spettri rappresentati su varie lampade hqi visto che li ho montati sulla vecchia vasca qualcosa anche dei t5 che si trovano in rete... E guardando il grafico che viene fuori se imposti i miei valori in manuale ... Secondo me è molto simile
Il mio problema con gli lps .... Devo ancora capire come mai mi ha colpito solo entrambe le wellsophyllia
E devo ancora capire se il problema è stato L aver spinto un po la lampada sui bianchi .... Se era L altezza della lampada o addirittura se lo schiarimento è stato causato da un consumo di oligoelementi che ho iniziato a reintegrare ....
Ma aimè lo sappiamo solo con il tempo
Per il momento mi sono limitato solo ad alzare la plafoniera di 5 cm e abbassato la potenza dei bianchi a 50%
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Comunque è spiegato che se si hanno Sps è bene adottare lo spettro per sps e spostare Lps nella medianita' o periferia dove la luce è meno forte
Sì esatto ma devo ancora avete "ombra".... Ho fatto il carico di sps ma sono tutte taleine perché voglio che crescano insieme ... Quindi sicuramente tra non molto avrò posto dove riparare lps 2447124472
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24473[attach=config]24474
Dredd cosa ne pensi , e' una AI PRIME HD http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/5132b1f1c033bfb352324c7344dad6ec.jpg
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Dipende da cosa allevi, ad ogni modo i bianchi li vedo alti.
Prevalentemente lps , adesso ci sono achantastree , euphylie oltre a parecchie ricordee
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Prevalentemente lps , adesso ci sono achantastree , euphylie oltre a parecchie ricordee
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Direi che spingi troppo per allevare lps e ricordee
Abbassa pure se non vuoi "carbonizzare"
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Dredd cosa ne pensi , e' una AI PRIME HD http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/5132b1f1c033bfb352324c7344dad6ec.jpg
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Porta a 20 gli UV a 50 i bianchi metti a 100 entambe i blu ....dai un po di rosso 8.... Alza un po i verdi 30/40 e viola anche 40/50
Adesso per lps non so darti dati precisi perché allevo principalmente sps ... Ma hai dei valori che neanche io arrivo ... Tipo i bianchi
Fai modifiche graduali e pazienta ... Guarda la reazione degli animali
E dipende anche a che altezza hai la plafo dal pelo dell acqua e dagli animali
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Ciao, la plafo è' a 20 cm dal pelo dell'acqua , però così come suggerite voi sono a 35watt di luce , mi sembrano pochi su un 45x45 , colonna acqua 47cm , primi animali a 30 cm dalle lenti . La plafo con tutti i canali accesi può arrivare a 55 watt
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ragazzi, volevo chiedere delle info riguardanti le idra hd. perché preferire queste alla nuova radion g4? si riesce ad allevare sps con tali plafoniere? in america vedo che molti li usano con ottimi risultati anche con sps esigenti, ma in italia no. Inoltre una vasca destinata ad sps che misure dovrebbe avere per essere illuminata con 2/3 idra 26 hd? mentre con 2/3 52 hd?
Secondo me AI è' leggermente sotto Radion ma anche come prezzo quindi bisogna capire cosa si desidera . Le Hydra non hanno grossi limiti certo che , guardando le schede tecniche , hanno delle differenze in termini di copertura e par.
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Hydra e Radion secondo me sono identiche montando pari pari gli stessi Led non potrebbe essere altrimenti,
Il dichiarato poi è un altra cosa.
A mio avviso se si sceglie questo tipo di plafo che si hydra che sia Radion bisogna da subito mettere a conto che se ne devono comperare da due a 4 perché essendo cluster l'illuminazione parte da un punto ristretto e si apre andando ad illuminare la vasca.
Ilmproblema è che se non vogliamo effetti di crescita e colori strani dobbiamo predisporre più plafo che illuminano il corallo da punti differenti.
Io nel mio cibo avrei potuto optare anche per una sola 26Hd o per spa esigenti una 52Hd.
Invece ho scelto due 26hd per avere più punti focali.
Per ora mi trovo benissimo, tutti i coralli inseriti fino ad ora stanno reagendo benissimo fin da subito.
Darò pareri più precisi più in là voglio prima fare più esperienza.
Di fatto lo spettro sembra funzionare per non parlare delle fluorescenze assurde. Bellissima!
Hydra e Radion secondo me sono identiche montando pari pari gli stessi Led non potrebbe essere altrimenti,
Il dichiarato poi è un altra cosa.
A mio avviso se si sceglie questo tipo di plafo che si hydra che sia Radion bisogna da subito mettere a conto che se ne devono comperare da due a 4 perché essendo cluster l'illuminazione parte da un punto ristretto e si apre andando ad illuminare la vasca.
Ilmproblema è che se non vogliamo effetti di crescita e colori strani dobbiamo predisporre più plafo che illuminano il corallo da punti differenti.
Io nel mio cibo avrei potuto optare anche per una sola 26Hd o per spa esigenti una 52Hd.
Invece ho scelto due 26hd per avere più punti focali.
Per ora mi trovo benissimo, tutti i coralli inseriti fino ad ora stanno reagendo benissimo fin da subito.
Darò pareri più precisi più in là voglio prima fare più esperienza.
Di fatto lo spettro sembra funzionare per non parlare delle fluorescenze assurde. Bellissima!
Che misure ha il tuo cubo? Hai foto? Ma le 26 non hanno led con un wattaggio maggiore rispetto la 52?
ciao
la mia vaschetta è 60x50x55h berlinese...ho una hydra 52.
premetto che ho solo sps facili e lps
ho alzato troppo i bianchi e ho cotto alcuni sps
adesso ho i bianchi a 25% e stanno tutti bene, crescita e spolipano
è un bel casino questi led...
È assodato che i bianchi bruciano specie se hai la plafo bassa.
Io a 25cm dal pelo dell'acqua, bianchi a 45% ma con funzione acclimatation che spinge gradualmente.
Stanno tutti benissimo!
È assodato che i bianchi bruciano specie se hai la plafo bassa.
Io a 25cm dal pelo dell'acqua, bianchi a 45% ma con funzione acclimatation che spinge gradualmente.
Stanno tutti benissimo!
la mia a 35 cm
Hydra e Radion secondo me sono identiche montando pari pari gli stessi Led non potrebbe essere altrimenti,
Il dichiarato poi è un altra cosa.
Si, cambiano il numero di led AI prime HD 13led contro i 21 della XR15pro , mentre la Hydra 26 da 26led contro i 46 della Xr30 (praticamente ogni cluster ha sempre il doppio dei led (più o meno)
in una 120x50x50 full sps quante hydra montereste? comunque come fanno le 26 hd a sviluppare 90 watt mentre le 52hd che hanno praticamente il doppio dei led ne sviluppano solo 135?
120 x50 x50 ne devi mettere 3
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