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Visualizza Versione Completa : DSB - cronistoria e aspetto di un letto di sabbia sano dopo 12 mesi dall'avvio.



Paolo Piccinelli
06-09-2016, 11:28
Stamattina ho fatto due foto alla sabbia della mia vasca, partita lo scorso maggio (16 mesi fa) con rocce morte e carbonato di calcio.
Ho acceso le luci a fine agosto 2015, quindi possiamo dire che il DSB ha circa un anno.

Fine maggio 2015, sabbia appena inserita (carbonato di calcio con granulometria 0.5 - 1.0 mm - strato di 12 cm):

24925

Fine agosto 2015, accensione delle luci e aggiunta di inoculi ( 3 bicchieri di sabbia da 3 vasche differenti, più alcune fiale di biodigest):

24926

Novembre 2015, la sabbia inizia a popolarsi ed attraversa l'immancabile stadio in cui si chiazza di cianobatteri e diatomee:

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Luglio 2016, la vasca inizia a stabilizzarsi, scompaiono le alghe sulle rocce e i vetri smettono di sporcarsi... i coralli iniziano a crescere e ad assumere una colorazione degna di nota:

24928

Oggi, primi piani della sabbia.
Nella prima foto si vedono i mucchietti di sabbia smossi durante la notte dai terebellidi, che di giorno si rifugiano nella loro tana e nella seconda foto, cerchiati in blu, i cunicoli dei vermi che entrando e uscendo in continuazione pompano acqua da e verso gli strati profondi della sabbia.
I cianobatteri sono spariti dalla superficie e i granelli sono colorati dalle microalghe che vi si insediano.
Le stelle insabbiatrici provvedono a mantenere soffice il DSB in tutto lo spessore:

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24930




Sareste così gentili da postare qualche foto ravvicinata dei vostri sabbioni?!?
Così realizziamo una bella gallery (anche dei dsb con problemi, alghe, croste...) e ci facciamo un articoletto utile a chi si accosta a questo metodo di gestione.

GRASSIE!!! msn010

Lucareef
06-09-2016, 12:13
Gran Topic Paolo....appena torno a casa posto qualche foto anche io,anche se è un SSB il concetto è quello.

Good Teacher....

Lucareef
06-09-2016, 12:29
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/36482e6572c3db6426bcbbd4ba98c571.jpg
Posto una foto dove si inizia a vedere l'attività batterica e le bolle d'Azoto in un SSB dopo soli 1 mese e mezzo dall'avvio....inoculato con un bicchierino del precedente allestimento DSB che aveva 2 anni.
Si notano chiaramente i cunicoli scavati dal Benthos che durante la notte invade lettarae te la vasca.

erik061294
06-09-2016, 13:14
Ecco il mio, a 10 mesi dall'avvio con carbonato di calcio e rocce morte, inoculato con circa 2kh di sabbia proveniente da un dsb di due anni.2493124932

vampa
06-09-2016, 13:34
ciao,

vasca 180 70 70
dsb : carbonato di calcio di paolo

Praticamente la vasca è stata avviata a ottobre del 2015, ma poi causa cambio acquario e ridimensionamento , a marzo del 2016 ho trasferito il dsb ( senza mescolarlo ma a ''quadrati'' ) in una vasca nuova,
ma garantisco che la maturazione è ricominciata da capo, ciclo algale incluso. per questo, posterò le foto della vasca nuova allestita da marzo 2016.

APPENA ALLESTITA

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DOPO UN PAIO DI MESI COMINCIANO A SPUNTARE LE DIATOMEE

24934

DOPO 3/4 MESI LE DIATOMEE COMINCIANO A LASCIARE SPAZIO AI CIANOBATTERI COMPLICE ANCHE L'INNALZAMENTO DELLA TEMPERATURA

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IN PIENA ESTATE I CIANO LA FANNO DA PADRONE

24936

1 MESETTO FA COMINCIANO A REGREDIRE DA SOLE SENZA PRODOTTI CHIMICI O ALTRO

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DA 1 SETTIMANA LA SABBIA è TORNATA PERFETTAMENTE PULITA E LA VASCA SEMBRA ESSERE STABILE SONO PASSATI 6 MESI

24938


Per quanto riguarda la fauna bentonica sono stato avvantaggiato in quanto ho trasferito il dsb che aveva 5 mesi di vita ed era stato inoculato, in ogni caso lo sviluppo della prima vasca è stato identico a questa.

ovvero diatomee/ciano/6° mese sabbia pulita.

su questa vasca nuova, forse, nella sfortuna sono stato fortunato, in quanto se ricordate presi l'epidemia di cryptocarion che mi sterminò tutti i pesci, quindi sono stato da maggio a luglio con la vasca che girava senza pinnuti, e ho continuato a inoculare , anche mettendo copepodi vivi , questi 2 mesi senza pesci la vasca è esplosa di vita, poi se avete bisogno ho anche video a dimostrazione.
ps è presente una stella marina da sempre che provvede a muovermi il fondale in tutti i suoi punti.


grazie.

rimango a disposizione

crestedlucifer
06-09-2016, 14:06
Aggiungo anche la mia, se pur breve, esperienza con il dsb.
Vaschetta 36x36x43,5cm
Luce Led DIY 60w(circa)
Movimento 2 pompe sui 2000l/h l'una.
Rocce vive 3kg
Sabbia utilizzata oolite ocean direct(la cosiddetta sabbia viva) uno strato di circa 10/11 cm 20kg
La vasca é partita ad ottobre 2014 , dopo una prima fase abbastanza scoraggiante fatta da diatomee e dino, la vaschetta ha ingranato la prima ed iniziato la salita. Il progetto iniziale prevedeva un nano low cost da affiancare alla vasca principale (la 90l attuale). Lasciata a se stessa, senza manutenzione escludendo i cambi settimanali effettuati con acqua matura della vasca principale, ha proseguito il suo percorso nuda e spoglia, adibita a vasca di quarantena senza troppe aspettative. Per poi essere smontata dopo 10 mesi. In questo lasso di tempo ho avuto modo di studiare i processi di colonizzazione del dsb, che nonostante la mancata inoculazione standard(ho usato un po di fanghiglia del berlinese) si é comportato egregiamente, con valori di inquinanti sempre molto bassi, cosa che mi ha stupito, vista la mancanza di uno skimmer e delle dovute cure. Negli ultimi tre mesi di vita ho messo dentro 4/5 nassarius, ed ho anche assistito alla loro riproduzione dopodiché é stata smantellata, non aveva più senso trascinarla così.
Qui durante la maturazione
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/79f430a9b880465bbd6989164475956e.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/6e6f268a27015e0597dbeee7d1b9e9b2.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/52eeed6868fc99ccfd8b6c503d8a8c8c.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/d2b64be355587156e48529724c7f4700.jpg

Qui con qualche corallo in quarantena e/o a riprendersi da una fase di magra nel bb
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/9c477e77e15dbdaf5f2681833cb41d61.jpg

E qui lo strato di sabbia dopo circa 4 mesi di vita
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/0d10560fe3a7f52c97bf054e4fffcd6e.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/4b0260c61bdfa64df760d8c4183d575d.jpg

agoreef
06-09-2016, 14:23
Ciao ragazzi, non sono in tema ma perché quando si allestisce un dsb alcuni fanno un periodo di buio e altri no? E per quanto tempo?

Paolo Piccinelli
06-09-2016, 14:35
Il periodo di buio è IMHO un concetto sorpassato, soprattutto se si parla di DSB, e ti spiego il perchè.

Il motore della vasca è la fotosintesi, che innesca la produzione primaria e quindi la catena alimentare interna all'acquario.
La fotosintesi consuma inquinanti e produce cibo per le numerose minute creature che inseriamo insieme alle rocce vive, quindi è fondamentale per l'avvio della vasca.

Il buio serve (o meglio si credeva servisse) a limitare la proliferazione algale... si è invece visto che, quando accendi le luci, le alghe arrivano comunque anche a distanza di un mese.
Quindi il mese di buio è un mese in gran parte "perso".

Nel mio caso ho fatto il mese di buio perchè partivo da sabbia e rocce sterili e a fine primavera non c'erano arrivi di rocce fresche, quindi non avevo nulla da "processare".
Ho acceso le luci la mattina successiva all'inserimento di qualcosa di vivo che iniziasse la maturazione della vasca.


Io consiglio di allestire sabbione e rocciata, di accendere tutto a fotoperiodo pieno e di lasciare che le alghe facciano il loro corso... meglio che accada con nessun animale in vasca e subito, piuttosto che accada dopo con coralli che possono esserne infastiditi.

Di solito partono diatomee, poi filamentose... entro 5-6 settimane dall'avvio le filamentose abiancano e si sfaldano.
A quel punto si fa un giro di test e si trovano i nutrienti quasi sempre a zero spaccato... e via di corsa in negozio a comprare pesci e coralli!

agoreef
06-09-2016, 14:55
Sapevo che ormai era un concetto sorpassato infatti la domanda era rivolta a te e leggendo non capivo il motivo perché lo avessi fatto. Grazie per la ridposta e Complimenti ancora per la vasca!

ataf
06-09-2016, 16:03
Il mio DSB è partito nel novembre 2914
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/d318b9adcb8bee331c7fdd25bfad4334.jpg
Ho inserito 40 kg di reef pink red sea e 20 kg reef live base red sea entrambi di granulometria da 0,5 a 1,5 mm. Sono partito con foto periodo completo


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ataf
06-09-2016, 16:04
Oggi è cosi:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/6a7d596afd0c82f5c65e7c71d57866ff.jpg

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ataf
06-09-2016, 16:08
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/f3fd1297b8a3625ee58517e87bb4e451.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/84db96bdeb0d4e32a96abe9565358a47.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/f1d6824a2f875e9218f470aa0580b5b8.jpg
Oggi il picturatus è molto curioso😅

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ataf
06-09-2016, 16:40
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/5abff50c26e903f6c3534181403ac906.jpg


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ataf
06-09-2016, 16:41
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/3bfe0db8a51ebfc5e48bf7f98cf964f7.jpg


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ataf
06-09-2016, 16:44
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/8bb0de18962b7ade475e83cff26daa58.jpg


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Maurizio Caprai
06-09-2016, 18:35
vasca avviata ad aprile 2015
carbonato di calcio e come inoculo 3 o 4 rocce vive di provenienza diversa appena arrivate..le altre sono rocce morte
piu altri 40 kg in criptica di rocce vive della vasca precedente
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qui a dicembre dello stesso anno
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questa la situazione adesso
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i vetri laterali e il posteriore sono volutamente lasciati''sporchi'' perche ho notato che il naso e il flave sono piu tranquilli
vasca 120 x55x60 lgs 800 2 gnc 466 e pompe di movimento jebao

matrix5
07-09-2016, 08:50
Ciao a tutti, io ho avviato il mio cubo dsb 60x60x60 a fine dicembre 2015 (non ho trovato la prima foto del dsb devo cercarla meglio poi la aggiungo).

Tecnica:
Skimmer BM 150 pro
Plafo led fai da te da 189W
Movimento: 1rw8 e 1rw4
Carico/scarico: xaqua
Risalita: acquabee up 2000/1
Rocciata: 17 kg di rocce vive fresche
DSB: carbonato di calcio, 15 cm di altezza con granulometria 1-1.5 mm

Ho fatto i 3 mesi di maturazione canonica dopo di che ho cominciato a provare qualche inserimento ma ad aprile il dsb era ancora molto povero di vita per la difficoltà di reperire inoculi:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/b8a0cb27d3eb95e5b41b3b9e88740665.jpg

Il fatto che il dsb non fosse partito come doveva mi ha portato ad avere una nuova ondata di alghe peggiore della prima e ad inizio aprile, dopo 4 mesi dall'avvio, la vasca si trovava in una pessima situazione:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/4fa443bfe1d7b98b8b54fe5095fec72a.jpg

A questo punto (su consiglio di persone esperte che ringrazio) mi sono rimessa le mani in tasca, ho rarefatto i cambi d'acqua il più possibile, ho cambiato per sicurezza i prefiltri e le resine post osmosi, sono andata a caccia di inoculi e ho inserito 1kg di rocce fresche nuove.. Soprattutto i due ocellaris che avevo inserito erano stati fatti fuori dal gibbesi e ho sospeso ogni inserimento di pesci!
Un appunto: sono comparsi anche bryopsis e derbesia che ho dovuto combattere alzando il mg a 1600 con il tech m della Kent..

Dopo un mese e mezzo (metà Maggio) il dsb cominciava a dare segni di vita:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/c861156b6e366460c2e665ff3569055a.jpg

Fine maggio:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/623f485631685f683cbd0ace27d4553b.jpg

Le alghe erano in regressione e passato un altro mese (metà giugno) lo stato del dsb e della vasca era questo:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/9ccbbd508f488831aca6e00e5b5a980e.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/5066dcf9965f5115a7432c50f04deaa3.jpg

Finalmente aveva ingranato.... Fin troppo! Ho lasciato passare un altro mese (metà luglio) e il dsb era così:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/362eb5822cb31952eaff8bec77d2cd31.jpg

Non avendo più inserito pesci per rifare sostanzialmente il periodo di maturazione mi sono ritrovata i coralli che non spolipavano ed erano diventati marroni, gli lps chiusi e in sofferenza: avevano fame.. Ho cominciato ad alimentare la vasca con min s, min f e seafan della FM.
Adesso a settembre ho inserito due ocellaris e qualche nuovo lps e lo stato attuale della vasca è questo:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/3479aa8c9d168fb337d538d803d31529.jpg


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Paolo Piccinelli
07-09-2016, 09:20
Grazie Martina!

...e brava!!!
riprendere una vasca in quello stato è davvero difficile, ci vogliono costanza e coraggio.

matrix5
07-09-2016, 09:44
Grazie Martina!

...e brava!!!
riprendere una vasca in quello stato è davvero difficile, ci vogliono costanza e coraggio.

Grazie a te per le dritte ;-)
Spero che la storia possa essere utile a qualcun altro!

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Paolo Piccinelli
07-09-2016, 09:56
Spero che la storia possa essere utile a qualcun altro!

l'idea alla base del topic è quella! 128fs318181

Enea
07-09-2016, 10:21
l'idea alla base del topic è quella! 128fs318181

Scusate forse non è il topic giusto ma,
a me interessa capire l'altezza esatta in cui il DSB inizia a "rilasciare " no3.
Cio'è c'è qualche articolo dove hanno provato vasche con diverse altezze di dsb sotto i 12 cm ?

Paolo Piccinelli
07-09-2016, 10:24
nella realtà non c'è una suddivisione specifica in strati.

la denitrificazione inizia già nei primi millimetri di spessore, ma quantitativamente diventa importante solo a 3-4 cm di profondità dove l'ossigeno inizia a scarseggiare.
Guarda i diagrammi:

24955

Enea
07-09-2016, 10:30
Ma da quello che capisco io, quindi poco nulla, per risolvere il problema dell'organico e dell'amoniaca basterebbe un letto sabbioso di 5-6 cm.

Paolo Piccinelli
07-09-2016, 10:38
cosa vuol dire "risolvere il problema dell'organico"?!? mmmm

Enea
07-09-2016, 11:02
cosa vuol dire "risolvere il problema dell'organico"?!? mmmm

Ho paura di andare un po O.T con questo argomento.

Ho solo pensato che un 5-7 cm di sabbia possano aiutare a smaltire l'organico in eccesso della vasca.
Cio'è dai grafici che hai messo mi sembra di capire che a 12 cm di DSB non c'è piu ossigeno nello strato più inferiore.
Però organico, nitrito e amoniaca dovrebbe essere gia stato denitrificato a 5-7 cm.
Quindi non mi tornano i 12 cm images2MSYIAI5


Scusate ancora l'o.t. e la pazienza per spiegarmi le cose

Lucareef
07-09-2016, 11:03
Anche io non riesco a capire Enea....
Però da quello che sto riscontrando io sul mio SSB rispetto al DSB che avevo prima è che più è basso il letto di sabbia e meno sostanze processa ed elabora il sistema....
Prima il Nitrato era sempre irrilevabile....
Ora pur avendo 3/4 pesciolini in più ed un sistema decisamente più grosso,anche a livello di rocce (circa 40kg) rispetto ai 25/26kg che avevo prima,il Nitrato è sempre presente in piccola parte.

Paolo Piccinelli
07-09-2016, 11:17
perchè vi manca un pezzo... dagli 8 ai 12 cm di profondità, il nitrato viene mineralizzato ad azoto gassoso che evapora e questo chiude il cerchio.
(ultimo grafico ad andamento iperbolico a dx)

"organico" invece è una definizione generica in cui rientrano molti composti e quindi necessita di un discorso MOLTO più ampio che non possiamo fare qui.

Vale-Mi
07-09-2016, 14:19
Ecco la mia, DSB avviato a ottobre 2015 con rocce "artificiali" aquaroche che avevo già in altra vasca più un paio di rocce vive

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/07bad08d7a3641bbfe1df7f7ffa85c3e.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/ca215b5b46f9ddcc88bfd93f3c6a8b98.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/3a36f21efe8ff684423fd825bf1c3d74.jpg

Qualche abitante del fondo:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/83b7a65b0cb5d54266c4050333ad728d.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160907/de7e1bdeb8a05ef697d4c0e816e9b916.jpg


Durante la maturazione, nessuna esplosione algale, solo qualche diatomea sulla sabbia.
In compenso è più di un mese che mi trascino quei ciano alla base dei coralli e della rocciata, credo per un eccesso di cibo unito alle temperature alte.

Ps: l'acqua è torbida perché avevo appena dosato Ultra Life, fatto foto e sono uscito [emoji13]

carmelo-reefbastards
07-09-2016, 19:06
Ciao a tutti ecco qualche foto del mio dsb avviato questo 17 agosto 2016
24961
Granulometria usata 0.5 1.0 con uno spessore di circa 11 cm. Interamente carbonato di calcio.
Il.dsb e stato attivato con tutta la melma e il sedimento proveniente dalla vecchia vasca. Ad oggi i valori di no3 sono inferiori a 1 e po4 non sono misurabili.
Foto di oggi 7 settembre 2016
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24967

Dredd
08-09-2016, 00:08
Avviato 6luglio ma dato luce 7 agosto foto periodo pieno da subito
Oggi è cosi ma non vedo tanto movimento di bentos o animaletti.24976

willy
12-09-2016, 18:32
9 mesi dall'avvio
carbonato di calcio..........il solito.......

25096250952509425093250922509125090

Paolo Piccinelli
13-09-2016, 08:55
è una meraviglia willy!!!

hai avuto pazienza con i problemi in avvio, ma sei stato ampiamente ricompensato!!!
sabbia bianca, animali belli e sani... top!!! hippo

Dredd
13-09-2016, 10:23
Davvero bella

Valeryo
13-09-2016, 15:22
Ho una domanda,è sezione migliore non potevo trovare,il dsb piu vecchio chi cel ha? Da quanto tempo?


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Lucareef
13-09-2016, 15:27
Filmanei dovrebbe averlo...7 anni penso....
Ma anche quello di GROSTIK è uno di quelli più longevi di tutti.

GROSTIK
13-09-2016, 15:32
il mio (smantellato a luglio causa trasloco) è il nonno di tutti il primo fatto con carbonato nel lontano 2009 ... smoking

Paolo Piccinelli
13-09-2016, 15:48
il vecchiaccio di Napoli ne ha uno di oltre 7 anni...

Ce ne sono in giro anche di più vecchi, ma non circolano in rete.

Filmanei
13-09-2016, 16:22
Filmanei dovrebbe averlo...7 anni penso....
Ma anche quello di GROSTIK è uno di quelli più longevi di tutti.

Il mio è partito a gennaio 2010

ialao
13-09-2016, 16:25
9 mesi dall'avvio
carbonato di calcio..........il solito.......

25096250952509425093250922509125090
che bella vasca.complimenti.un saluto

ataf
13-09-2016, 21:35
willy: complimenti[emoji772] hai fatto uno splendido lavoro!


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mollaq
13-09-2016, 22:13
DSB avviato il 4 settembre
Foto di appena 5 min fa.
Si sono formate tante bolle nei primi 3-4 cm
25290

Valeryo
14-09-2016, 01:47
Vedo non più 7 anni,allora chiedo a chi ha più esperienza di me,come si può evitare il collasso di un dsb e quali sono i segnali,conosco persone che hanno avuto per oltre 5 anni vasche stupende con valori perennemente prossimi allo zero,ma che all improvviso hanno ceduto e hanno dovuto smontare xke i valori impazzivano


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Filmanei
14-09-2016, 10:34
il collasso di una vasca è sempre per qualche grave errore....che sia dsb o berlinese non cambia che alla base ci sia un'azione sbagliata

Paolo Piccinelli
14-09-2016, 12:53
Il collasso può avvenire per diversi motivi, ma come detto da Filippo la causa è sempre da individuare in un'azione sbagliata... che sia un'unica, enorme cazzata oppure un comportamento errato mantenuto per troppo tempo (ad esempio troppo cibo o carico organico per anni).

Ad un certo punto la vasca (dsb o berlinese cambia poco) salta.

Dopo i 5 anni interviene anche la OTS, o sindrome da vasca vecchia, che dipende dal fatto che la biodiversità sia a livello batterico che bentonico cala drasticamente... ma qui si apre un mondo.

Anto_69
14-09-2016, 16:08
Il collasso può avvenire per diversi motivi, ma come detto da Filippo la causa è sempre da individuare in un'azione sbagliata... che sia un'unica, enorme cazzata oppure un comportamento errato mantenuto per troppo tempo (ad esempio troppo cibo o carico organico per anni).

Ad un certo punto la vasca (dsb o berlinese cambia poco) salta.

Dopo i 5 anni interviene anche la OTS, o sindrome da vasca vecchia, che dipende dal fatto che la biodiversità sia a livello batterico che bentonico cala drasticamente... ma qui si apre un mondo.
In questo caso l'introduzione di qualche roccia fresca o inoculare il DSB cosa puo' produrre? Aiuta o e' ininfluente?

Filmanei
14-09-2016, 19:38
Sostituire qualche roccia aiuta, anche magari aggiungere roccette di zoas belle piene di vita...ma in linea di principio si può pensare di sostenere la catena trofica partendo dalla somministrazione costante di phyto vivo...

Come dice Paolo, della OTS si sa (o meglio si dice) tutto e niente, credo che nessuno sia in grado di dire quando (e se) e perchè si instauri....spesso si tende a chiamare OTS qualcosa che invece è dovuta ad errori...

ialao
14-09-2016, 19:56
Sostituire qualche roccia aiuta, anche magari aggiungere roccette di zoas belle piene di vita...ma in linea di principio si può pensare di sostenere la catena trofica partendo dalla somministrazione costante di phyto vivo...

Come dice Paolo, della OTS si sa (o meglio si dice) tutto e niente, credo che nessuno sia in grado di dire quando (e se) e perchè si instauri....spesso si tende a chiamare OTS qualcosa che invece è dovuta ad errori...
infatti ,riguardo all'ots c'era un bell'articolo su una rivista mi sembrra hydra,dove un'esperto dava la colpa ad accumuli di oligoelementi e metalli, presenti nei sali in concentrazione anche mille volte superiori all'acqua naturale.un saluto

Paolo Piccinelli
15-09-2016, 09:23
sugli accumuli di metalli pesanti il dott. Shimek ha scritto decine di articoli.

io rimango convinto che la chiave della durata negli anni di una vasca sia il mantenimento della biodiversità.

Franco68
15-09-2016, 15:27
Sostituire qualche roccia aiuta....

Ogni quanto tempo andrebbe fatta questa operazione ? Scambiarsele con qualche amico sarebbe utile ?

Filmanei
15-09-2016, 15:43
una roccetta all'anno ad esempio, ma meglio sarebbe prenderle appena arrivate...

Paolo Piccinelli
15-09-2016, 15:56
esattamente.

una roccia all'anno, ma freschissima.

un inoculo di sabbia quello lo si può prendere da un amico... se si varia l'amico, tanto meglio.

Filmanei
15-09-2016, 18:53
comunque, io credo che con i test di laboratorio che abbiamo a disposizione è ora possibile verificare molto meglio questa "leggendaria" sindrome... io ho fatto pochissimi mesi fa il test triton ed i valori erano perfetti, smentendo ogni leggenda sull'accumulo e rilascio di metalli nei DSB vecchi

Vegeta82
15-09-2016, 19:54
Ecco il mio

Allestito a maggio 2015 si presenta così

Da sottolineare che i primi mesi ho visto poco o niente di benthos nonostante diversi inoculi, poi iniziando ad alimentare col Pepper ho avuto una esplosione di vita incredibile.

Dsb 9cm tutta oolite

Paolo Piccinelli che ne pensi?

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/afb136798b8e7f7e40e84fe2e307bd30.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/a7cff2e9e144b89f01ee266f79dc4771.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/a669a6794add727802e8a9f6acc7b9a2.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/afde76d36153c54cdefd8ac2e8cba9d4.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160915/42eadbe635be77c24dfda21762bc1381.jpg

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Paolo Piccinelli
16-09-2016, 10:08
direi cha va benissimo ora!!! hippo

Franco68
16-09-2016, 19:45
comunque, io credo che con i test di laboratorio che abbiamo a disposizione è ora possibile verificare molto meglio questa "leggendaria" sindrome... io ho fatto pochissimi mesi fa il test triton ed i valori erano perfetti, smentendo ogni leggenda sull'accumulo e rilascio di metalli nei DSB vecchi

Settimana scorsa entro in un negozio, parlando del più e del meno con il proprietario, egli arriva alla conclusione che il dsb non dura più di due anni,perché la sabbia non è altro che un filtro che accumula ogni genere di schifezze che poi rilascia facendo collassare la vasca,gli parlo di biodiversità ma non ci sente,la colpa secondo lui è dovuta esclusivamente al sale che usiamo, che contiene metalli che non vengono menzionati sull'etichetta, l'unico sale perfetto è quello della red sea......a voi il commento

agoreef
16-09-2016, 21:01
Su quale base afferma questo? Secondo me dovrebbe vedere molte delle vostre vasche.....

Franco68
16-09-2016, 21:12
Su quale base afferma questo? Secondo me dovrebbe vedere molte delle vostre vasche.....

Dice che ha tanti clienti che smontano il dsb, e che non sono iscritti a RB,ho risposto ioemoticon-cartoon-022

Lucareef
16-09-2016, 21:32
Se ha risposto così....è proprio un incompetente....
Evidente che deve vendere quel marchio di sale....
Tra l'altro uno dei peggiori.
Ma siamo OT.

agoreef
16-09-2016, 21:36
Purtroppo è un problema frequente il fatto di trovare gente che crede di sapere senza avere un po di esperienza:donkey:

ialao
16-09-2016, 23:41
allora premesso che anch'io ho un dsb,e preferisco di gran lunga questo genere di gestione,e qui sul forum ne esistono parecchie di vasche di strepitose.sinceramente quello asserito dal negoziante non mi sembra del tutto infondato,come ho gia' detto in precedenza studiosi del calibro di shimek questa problematica l'hanno gia' sottolineata più e più volte in numerosi articoli.abbiamo sempre detto che il letto di sabbia si comporta come una spugna che assorbe e alla fine potrebbe rilasciare.se andiamo a vedere le analisi triton pubblicate sul forum quasi tutte presentano anomalie a livello di metalli.se il triton evita i cambi di acqua,consiglia il suo sale per resettare la chimica ,si concentra su analisi professionali per tenere sottocontrollo questa problematica e' fuori discussione che il problema esiste ,o sbaglio?questo non significa che questo sia il motivo dell'ots ,ma se ci pensiamo bene la dinamica stessa di una vasca ci porta a creare e rinnovare biodiversita'.chi non acquista uno o più coralli nel corso degli anni ? praticamente nessuno.ci tengo a precisare che la sindrome da vasca vecchia non e' prerogativa del dsb ma anche del berlinese dove l'accumulo si ha nelle rocce. sul sale come marca diciamo di fiducia ,triton mi sembra consigli tropic marine. questa e' solo una mia riflessione che spero possa essere di spunto per una bella discussione su questo interessante argomento.un saluto.

Franco68
16-09-2016, 23:46
Se ha risposto così....è proprio un incompetente....
Evidente che deve vendere quel marchio di sale....
Tra l'altro uno dei peggiori.
Ma siamo OT.

Vende l'acqua di mare già pronta,sterilizzata e pura..........bah

- - - Aggiornato - - -


allora premesso che anch'io ho un dsb,e preferisco di gran lunga questo genere di gestione,e qui sul forum ne esistono di strepitose.sinceramente quello asserito dal negoziante non mi sembra del tutto infondato,come ho gia' detto in precedenza studiosi del calibro di shimek questa problematica l'hanno gia' sottolineata più e più volte in numerosi articoli.abbiamo sempre detto che il letto di sabbia si comporta come una spugna che assorbe e alla fine potrebbe rilasciare.se andiamo a vedere le analisi triton pubblicate sul forum quasi tutte presentano anomalie a livello di metalli.se il triton evita i cambi di acqua,consiglia il suo sale per resettare la chimica ,si concentra su analisi professionali per tenere sottocontrollo questa problematica e' fuori discussione che il problema esiste ,o sbaglio?questo non significa che questo sia il motivo dell'ots ,ma se ci pensiamo bene la dinamica stessa di una vasca ci porta a creare e rinnovare biodiversita'.chi non acquista uno o più coralli nel corso degli anni ? praticamente nessuno.ci tengo a precisare che la sindrome da vasca vecchia non e' prerogativa del dsb ma anche del berlinese dove l'accumulo si ha nelle rocce. sul sale come marca diciamo di fiducia ,triton mi sembra consigli tropic marine. questa e' solo una mia riflessione che spero possa essere di spunto per una bella discussione in questo interessante argomento.un saluto.

Il negoziante in questione dice che l'unico elemento che non possiamo analizzare è proprio il sale,quindi da la colpa degli accumuli di metalli pesanti a questo elemento che introduciamo con i cambi regolari

Valeryo
17-09-2016, 00:14
Se la causa fosse il sale il problema non sarebbe solo nel dsb


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ialao
17-09-2016, 09:50
Se la causa fosse il sale il problema non sarebbe solo nel dsb


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Infatti l'ots si presenta anche nelle vasche berlinesi.un saluto.

Paolo Piccinelli
19-09-2016, 09:47
Ogni giorno viene fuori un fenomeno...

:donkey::donkey::donkey:

Franco68
19-09-2016, 20:46
Ogni giorno viene fuori un fenomeno...

:donkey::donkey::donkey:

Perché non potrebbe essere il sale ? Giusto per capire.......

Filmanei
19-09-2016, 20:54
con tutte le schifezze di boccette ed altro che la gente usa, il sale mi sa che non sia certo l'imputato numero uno.... poi se ci stanno situazioni limite di confezioni fallate, in genere la vasca reagisce subito al cambio, non dopo anni...

Paolo Piccinelli
20-09-2016, 09:04
ci sono centinaia di articoli e di studi sull'accumulo di metalli pesanti e altra robaccia nella sabbia... però dall'altra parte ci sono centinaia di vasche col DSB che vanno alla grande da un sacco di anni.

evidentemente le vasche, che sono ignoranti, non sanno di accumulare metalli e girano benone! smoking

Anto_69
07-12-2016, 23:57
Salve bastards posto foto del mio DSB partito a settembre 2015

26970

26971

queste invece sono della seconda vasca partita da piu' di tre anni.

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26973

Che ve ne pare?

Lucareef
08-12-2016, 00:03
Direi che sono perfetti!!!!

Paolo Piccinelli
08-12-2016, 11:53
precisi!