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Mauretto78
21-12-2016, 12:41
Salve a tutti,
sono nuovo non solo nel forum ma anche nel mondo dell'acquario marino (dopo diversi anni di esperienza maturata nel campo del "dolce", ma mai da vero "professionista"...)

Dunque, cerco di fare una breve presentazione del mio acquario e dei miei (inevitabili?) problemi che mi stanno portando ad un esaurimento nervoso nonché ad una fuoriuscita anomala di denaro vario...

Ho un 60x30x36 della Do!aqua allestito in DSB di circa 6 cm.

6 kg di rocce vive (forse un po' pochine), due pompe di movimento e filtro esterno.

Ho allestito il tutto verso fine settembre, e diciamo che sono stato seguito passo passo (...) dal commerciante che mi ha venduto il tutto.
Acqua compresa che continuo a prendere da lui (non saprei da dove cominciare per farmela in proprio...)

Non ho nessuno strumento di controllo dell'acqua, che quindi me la faccio controllare da lui (settimanalmente) e a quanto mi dice è sempre nella norma.
Temperatura sui 28 gradi centigradi.271722717427175271762717727173

Ho avuto solo un grosso problema di Diatomee perché l'acqua di rabocco la prendevo da un impianto di osmosi estremamente vecchio e non più funzionante correttamente.
Ora che anche l'acqua di rabbocco la prendo da lui, questo problema pare essersi risolto.

In tempi diversi ho inserito:
3 Nassarius (di cui ho la certezza della presenza di una sola di esse: è l'unica che ancora emerge dal DSB quando do il mangime)
1 Psammechinus che gode di ottima salute
1 Lysmata Debellus e 1 Lysmata Grabhami (quest'ultimo molto attivo, tanto che mi viene a camminare sulla mano quando la metto nell'acqua)
2 Amphiprion Ocellaris (uno morto dopo diverse settimane senza apperente motivo e successivamente sostituito: ora i due presenti sembra anche che si corteggino)
2 Chrysiptera Cynea (uno molto territoriale che costringe l'altro a scappare continuamente e rintanarsi)
1 Euphyllia Glabrescens (morta praticamente dopo neanche una settimana che era stata inserita)
2 Archaster Typicus (prese anche per il problema delle Diatomee) e queste sono quelle che mi stanno dando i più grossi problemi.

La settimana scorsa ho notato che una Archaster si era quasi recisa di netto un braccio e nell'arco della giornata si era quasi completamente sfaldata e il lysmata grabhami stava cominciando a banchettare con i suoi resti.
Con rammarico l'ho tirata fuori e l'ho buttata.
L'altra sembrava stesse benone.
Ne ho presa un'altra, molto più grande, e l'ho inserita dopo un paio di giorni dalla morte dell'altra.
Ieri ho notato che la "sopravvissuta" presentava gli stessi problemi della deceduta e cominciava a sfaldarsi e con mia grande sorpresa anche quella appena inserita cominciava a presentare un inizio di sfaldamento sui "dentini" che formano le braccia.
Stamattina quella "ferita" aveva completamente reciso un braccio (che ho tirato fuori e che è completamente sfaldato) e nonostante presentasse un bruttissimo aspetto, ancora si muove anche se molto lentamente.
L'altra era sotterrata e non ho potuto visionare il suo stato di salute.

Ma se tanto mi dà tanto, probabilmente stasera quando rientrerò la prima la troverò completamente morta, e la seconda sulla stessa via.

Ora mi chiedo: cosa ha che non va la mia vasca?
Eppure avevo letto in giro che le Archaster Typicus non necessitano di particolari esigenze di nessun tipo.

Allego alcune foto

gthunder69
21-12-2016, 14:39
non è vero che le archaster non abbiano necessità particolari, anzi sono piuttosto sensibili a valori dei nutrienti alti e soprattutto agli sbalzi.
Secondo me, dalla descrizione che fai della vasca, ci sono parecchie cose che non vanno e da rivedere: vasca troppo piccola e giovane per il carico organico inserito, dsb troppo basso per poter innescare i giusti processi di denitrificazione, rocce vive che non sembrano troppo vive (in realtà alcune sembrano dei blocchi di granito), filtro esterno (meccanico? biologico?) temperatura troppo alta, acqua e test fatti dal negoziante... di punti su cui iniziare a lavorare ce ne sono parecchi... io inizieri come prima cosa ad acquistare un impianto di osmosi serio ( per rabbocchi e per i cambi) e dei test.

Ma sei sicuro delle misure che hai dato della vasca e del dsb?

Mauretto78
21-12-2016, 16:51
Grazie intanto per la risposta.
Confermo le dimensioni della vasca:60x30x36(h).
Il dsb è alto tra gli 8 e i 6 cm,composto da circa 20kg di sabbia CaribSea Ocean Direct caribean live Sand.
Le pompe di movimento sono 2 Hydor koralia nano 1600.
Il filtro esterno è un Eden 501.

Il cambio d'acqua lo faccio 1 volta a settimana,e cambio 15 litri (più il rabocco giornaliero).

Ogni giorno immetto il Bio-Starter A&B e il giorno del cambio acqua metto una fiala di Bio-extra.

Per l'impianto a osmosi mi sto attrezzando: ce ne ho uno da 130 della dennerle,ma è vecchio e devo cambiare gli elementi interni: qualche consiglio?

Abbassare la temperatura: a quanto? Ora il mio riscaldatoreHydor da 100watt è impostato al minimo,ma comunque il termometro segna 28.
Forse è un po' troppo vicino ad un termosifone,ma al momento non ho altri posti dove metterlo.

- - - Aggiornato - - -

Dimenticavo la luce:
È fornita per 7 ore consecutive (dalle 13 alle 20) da una plafoniera Collar Aqualighter 2 da 60cm (22watt)

Batty
21-12-2016, 17:14
La temperatura invernale puoi tenerla intorno ai 23/24 gradi.....a 28 gradi neanche in estate deve arrivarci....

Ricky mi
21-12-2016, 17:43
ciao mauro e in tanto benvenuto....
secondo me la tua vasca ha 2 problemi grossi:
il primo, l'altezza del fondo. un dsb è alto di norma sui 10 cm
l'altro è la qualità dell'acqua (vedi diatomee). l'acqua dei negozianti non è mai come quella autoprodotta in casa.

nel filtro esterno cosa c'è?

Mauretto78
21-12-2016, 17:56
Con l'acqua di rabocco presa dal negoziante ho risolto le diatomee,ma comunque ho intenzione di sistemare il mio vecchio impianto.
Ma poi dovrei capire come renderla salata...

Nel filtro esterno c'è carbone attivo, zeolite e resina antifosfati,che sostituisco ogni mese

Ricky mi
21-12-2016, 18:01
se un acquario funziona a dovere non ha bisogno di resine e di zeolite (a meno di conduzioni particolari)
le diatomee ci sono ancora, e sono quella peluria marroncina su rocce sabbia.

Mauretto78
21-12-2016, 18:20
Sì sì,non dicevo che le ho debellate del tutto... ma venerdì scorso era così:27184

Ricky mi
21-12-2016, 18:51
come sei messo a valori??

Mauretto78
21-12-2016, 19:18
Non lo so perché non ho nulla per misurarli,dovrei comprare un kit.
Cosa mi consigliate?

Ricky mi
21-12-2016, 19:41
prendi per iniziare no3 e po4 salifert

Mauretto78
22-12-2016, 11:29
Ciao,
oggi stesso vado a comprare i test che mi hai indicato.
Per il ripristino del mio impianto a osmosi, basta che sostituisco le cartucce di prefiltro o devo fare qualcosa anche alla membrana centrale?
Le cartucce prefiltro sono tutte uguali, giusto? Cioè, vanno bene per qualsiasi impianto in linea oppure ce ne sono di specifiche a seconda del modello/portata?

Mauretto78
22-12-2016, 15:23
Dunque...
Po4 = 0
No3 = 100?!?!? cute_smiley19
Ne capisco poco,ma non mi sembra stia messo benissimo...
E ora???:114-35:
27198

Ricky mi
22-12-2016, 15:23
mettici foto dell'impianto...cosi valutiamo quello che hai e cosa ti manca

Ricky mi
22-12-2016, 15:24
ti ho detto quali sono i problemi.
fondo basso, che quindi non fa il suo lavoro.
e qualità dell'acqua

Jefri
22-12-2016, 15:31
Dunque...
Po4 = 0
No3 = 100?!?!? cute_smiley19
Ne capisco poco,ma non mi sembra stia messo benissimo...
E ora???:114-35:
27198

Visto di profilo va diviso per 10 quel valore. Quindi hai 10mg/L

Mauretto78
22-12-2016, 16:01
Tutto quello che ho l'ho scritto nei messaggi precedenti.
Non ho nulla di più...

Io ho anche il sospetto che quella (a questo punto poca...) sabbia che ho per fare il DSB,non sia "partito",cioè non faccia il suo lavoro di "filtraggio naturale".

Non ho capito perché guardando di profilo il test dovrei dividere per 10... il colore è quello,no?

Jefri
22-12-2016, 16:14
Hai provato a leggere le istruzioni?

Mauretto78
22-12-2016, 16:29
Hai ragione.
Scusate,ma sto nel pallone...
Ma invece per i materiali di ricambio del mio impianto a osmosi in linea?
Sono tutti uguali i ricambi?
E devo sostituire anche la membrana centrale?

Mauretto78
22-12-2016, 16:55
Test No3 rifatto e (leggendolo da sopra) confermo quanto detto da Jefri...
Diciamo che ho 25 di No3...

Mauretto78
23-12-2016, 15:21
mettici foto dell'impianto...cosi valutiamo quello che hai e cosa ti manca

Questo è tutto quello che ho acquistato per allestire il miomio povero DSB...:114-34:

27231

Ricky mi
23-12-2016, 19:08
Perché il filtro esterno?

Mauretto78
23-12-2016, 19:27
Così mi è stato consigliato...
Non sarebbe stato necessario?
Ad ogni modo ho cambiato i filtri dell'impianto a osmosi inversa...
Adesso però dovrei capire come preparare l'acqua salata... e capire perché tutti godono di ottima salute tranne le Archaster... :114-35:

Mauretto78
30-12-2016, 11:14
Ho finalmente ripristinato il mio impianto ad osmosi inversa e l'acqua per il rabbocco ora è perfetta.
Ho fatto un cambio parziale di acqua con acqua marina proveniente da un acquario ben avviato e funzionante da diversi anni e infatti noto delle differenze positive: finalmente pare (PARE) che il mio DSB stia partendo, si vedono finalmente le classiche "bollicine" in trasparenza nella sabbia superficiale.
Penso che farò un altro cambio d'acqua parziale attingendo ancora da questo acquario avviato.
Stavo pensando una cosa (non so se è pura follia...): ma se andassi a prendere un cambio d'acqua direttamente al mare? Sarebbe una cosa positiva o devastante per chi già abita il mio acquario?
Infine: posso aggiungere in questo momento un altro paio di kg di rocce vive? Oppure l'inserimento delle rocce va fatto solo ed esclusivamente ad inizio allestimento?

matrix5
30-12-2016, 12:35
Dunque.. se fosse la mia vasca io farei così:
levo un attimo rocce ed acqua e aggiungo 3-4 cm di sabbia per arrivare a un DSB canonico, metti almeno mezza acqua nuova che tanto hai i nitrati alti e visto che il dsb non è partito aggiungerei un paio di kg di rocce vive (ma non come quelle che hai ora di quelle appena arrivate non stabulate e ricchissime di vita) e metterei un annuncio qui sul forum per vedere se trovi un inoculo nei tuoi paraggi per far partire bene sto DSB. Poi ti metti le mani in tasca per un paio di mesi e lasci maturare la vasca mettendo solo un pizzico di mangime al giorno..

Via il filtro esterno che non serve a un tubo e piuttosto visto che hai due pesciolini se non ho capito male metti uno skimmer a zainetto (non hai la sump giusto?)..
Altra cosa che a mio avviso ti manca è un rabbocco automatico se no rabboccando a mano hai sbalzi di salinità a cui diventa difficile star dietro!

Per quanto riguarda i cambi d'acqua viste le tue dimensioni avrai 60 lt d'acqua se va bene.... 15 litri a settimana sono troppi secondo me come cambio!! ti compri un buon sale, sistemi l'impianto a osmosi e ogni settimana ne cambi 5-6 litri (ne cambio 20 io che di litri ne ho 180).. questo però solo una volta che l'acquario è maturo!! Col dsb per i primi 1/2 mesi (finché ai alghe per intenderci) se fai i cambi continui ad alimentarle (a maggior ragione con l'acqua del negoziante che non è sicuro a posto)..!

Ti procuri i tuoi test per i nutrienti (e li hai per adesso) e per la triade (Mg, Ca e KH) e cominci a testarti tu i valori dell'acqua..

- - - Aggiornato - - -


Così mi è stato consigliato...
Non sarebbe stato necessario?
Ad ogni modo ho cambiato i filtri dell'impianto a osmosi inversa...
Adesso però dovrei capire come preparare l'acqua salata... e capire perché tutti godono di ottima salute tranne le Archaster... :114-35:

L'archaster coi nitrati a 25 secondo me bene non sta..
Per l'acqua salata prendi un secchio metti i litri d'acqua d'osmosi che vuoi cambiare, compri un buon sale per marino (se riesci a metterci una pompetta di movimento piccola per mescolare meglio) e metti la dose di sale indicata sulla confezione, una volta sciolto il sale ti serve un rifrattometro per verificare la salinità

Mauretto78
31-12-2016, 14:17
Grazie mille dei consigli.
Dunque: alzo la sabbia e aggiungo un paio di kg di rocce vive. Ok.
Il rabbocco automatico al momento è impensabile,così come l'acqua salata fatta in casa (per via del rifrattometro).
Niente sump.
Il filtro esterno,da quel che ho capito,mi serve solo perché dentro ci sono carboni e resine. Che cambio ogni mese.
Per il mio impianto ad osmosi appena attivato,cosa devo controllare per verificare che l'acqua sia "perfetta"?

matrix5
31-12-2016, 14:40
Grazie mille dei consigli.
Dunque: alzo la sabbia e aggiungo un paio di kg di rocce vive. Ok.
Il rabbocco automatico al momento è impensabile,così come l'acqua salata fatta in casa (per via del rifrattometro).
Niente sump.
Il filtro esterno,da quel che ho capito,mi serve solo perché dentro ci sono carboni e resine. Che cambio ogni mese.
Per il mio impianto ad osmosi appena attivato,cosa devo controllare per verificare che l'acqua sia "perfetta"?

Un rifrattometro costa 20€..! L'acqua fatta in casa è secondo me fondamentale se te la fa il negoziante continuerai ad avere problemi..

Senza rabbocco automatico secondo me avrai sbalzi di salinità notevoli soprattutto d'estate..

Per l'impianto a osmosi devi controllare con conduttivimetro dell'impianto che la conducibilità in uscita sia a 0..

Il carbone tanto quanto, ma una vasca che gira bene non ha assolutamente bisogno di resine in continuo


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Mauretto78
01-01-2017, 15:13
Innanzitutto buon anno a tutti.
Rifrattometro: domani lo prendo.
Rabbocco: metterlo automatico per ora mi risulta complicato,ma io giornalmente lo faccio manuale...
Conduttivimetro: ho un TDS. Va bene lo stesso oppure no? Ancora non sono riuscito a capire in pratica che differenza c'è (a parte le varie formule chimico fisiche che mi dicono molto poco...)
Perché dici che la resina non serve? E la zeolite?

Mauretto78
03-01-2017, 13:33
Piccolo aggiornamento.
Il rifrattometro è in arrivo, quindi sono "costretto" ancora ad utilizzare il cambio d'acqua fornita dal negoziante.
Nel frattempo il TDS misura valori prossimi allo "0" per quanto riguarda l'acqua in uscita dall'impianto ad osmosi, quindi mi sembra di capire che l'acqua (almeno per ora per il rabbocco) vada bene.

Ho acquistato anche altri test della Salifert (tranne il KH: era terminato! :114-21:) e i valori attuali della mia vasca sono i seguenti:

Po4: assenti
No3: 20
Ph: 8.0
Ca: 490
Mg: 1440
Temperatura abbassata a 25°

Confermo che nel frattempo il DSB è ufficialmente "partito e avviato".

Ultima (ma non ultima...) domanda: il negoziante mi ha consigliato fin da subito di usare i prodotti della EQUO, Bacterya, Bio-Extra e Bio-Starter A&B.
In rete leggo pareri contrastanti sul loro effettivo e necessario utilizzo, per cui lo chiedo anche a voi: servono (anche in una vasca "semi"avviata come la mia?)

Batty
03-01-2017, 13:41
Se non metti l'osmoregolatore la vasca non girerà mai.....è una delle cose più importanti per la vasca...se continui così ti do tempo fino a maggio poi smonti perché avrai solo problemi....

Mauretto78
03-01-2017, 15:07
Se non metti l'osmoregolatore la vasca non girerà mai.....è una delle cose più importanti per la vasca...se continui così ti do tempo fino a maggio poi smonti perché avrai solo problemi....

Ho intenzione di metterlo, ma devo prima trovare il modo e il posto dove posizionare la tanica per il rabbocco...
Finora problemi di salinità non ne ho avuti (una volta a settimana la faccio misurare dal mio negoziante) ed è sempre risultata nei valori corretti, nonostante il mio rabbocco manuale...

Per il resto, a parte il KH che ancora non l'ho misurato, gli altri valori come vanno?

matrix5
03-01-2017, 20:50
I nitrati a 20 sono altissimi..


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Mauretto78
03-01-2017, 23:35
Nitrati alti lo sospettavo,d'altronde faccio ancora cambi con acqua del negozio (tranne che per i rabbocchi che uso la mia).
Mi chiedo però se il problema dei mitrati alti sia dovuto solo all'acqua non buona o anche alla presenza del filtro esterno...
Lo chiedo perché in tiro ho letto di persone che inputavano al doppio filtro (rocce e spugna nel filtro) l'alta concentrazione di nitrati.
Voi che dite? È proprio del tutto inutile sto filtro esterno? Ma allora perché me lo hanno venduto? Calcolate che io mon ho né sump né skimmer... e se lo tolgo poi i carboni e le resine?
Intanto appena mi arriva il rifrattometro inizierò a farmi l'acqua da solo (ho controllato e l'acqua che esce dall'impianto ha valore no3 = 0).
Che sale mi consigliate?
E i valori di mg e ca vanno bene (benino...) o sono alti anche loro?
Scusate le mille mila domande,ma sono neofita ma appassionato,e vorrei capire il più possibile: leggo leggo e leggo,ma alla fine penso che solo le prove sul campo facciano veramente capire le cose.
Solo che qui le prove sul campo rischiano di essere estremamente costose...

gimmy770
04-01-2017, 00:41
il filtro esterno lo terrei vuoto senza spugne o altro solo con resine al bisogno o carboni ma preferisco per lo stesso utilizzo un bel filtro a zainetto
lana e spugne nel marino se non tenute pulite praticamente tutti i giorni sono generatori di no3

Ricky mi
04-01-2017, 10:22
Il filtro esterno nel marino diciamo che nn si usa più.
Se nn puoi restituirlo, togli tutto e usalo per metterci il carbone.
Con che acqua fai i rabbocchi?quando dici la tua, cosa intendi?

matrix5
04-01-2017, 10:34
Il filtro esterno nel marino diciamo che nn si usa più.
Se nn puoi restituirlo, togli tutto e usalo per metterci il carbone.
Con che acqua fai i rabbocchi?quando dici la tua, cosa intendi?

Ha rimesso in sesto l'impianto a osmosi se non ho capito male


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Ricky mi
04-01-2017, 10:37
L ho chiesto xke se fosse così, nn capisco xke compri l acqua in negozio per i cambi...mmmm

Mauretto78
04-01-2017, 11:02
L ho chiesto xke se fosse così, nn capisco xke compri l acqua in negozio per i cambi...mmmm

Sì, come detto da matrix5 ho rimesso in funzione il mio impianto ad osmosi, e ora per l'acqua di rabbocco uso quella.
Invece per i cambi settimanali di acqua salata uso ancora quella del negoziante, essendo in attesa del rifrattometro (dovrebbe arrivare oggi) e della scelta del sale: quale mi consigliate di usare?

Grazie per i consigli sul filtro esterno: lo userò solo per il carbone (lo tengo sempre al suo interno? lo cambio ogni mese vita natural durante?). Ma le resine? e le zeolite? servono o no?

Ricky mi
04-01-2017, 12:37
Sale fauna, kent kz ce ne sono tanti tipi.
Resine e zeolite nn servono

Mauretto78
04-01-2017, 13:23
Sale fauna, kent kz ce ne sono tanti tipi.
Resine e zeolite nn servono

In molti mi dite che resine e soprattutto zeolite non servono.
Continuo a non capire però il perché allora il negoziante me li abbia venduti, così come i vari integratori, soprattutto A+B (possibile che lo abbia fatto solo per guadagnarci qualcosina? voglio dire: se le cose non servono e sono addirittura nocive, non posso pensare che negozianti che si occupano della salute della fauna acquatica preferiscano farli morire!)
Da quel poco che ho capito, le resine servirebbero per la rimozione dei Nitrati NO3 (giusto?) e le zeolite più o meno servono per lo stesso motivo (giusto anche questo?).
Ma forse non ho capito bene il funzionamento né delle resine, né delle zeolite e a questo punto neanche del carbone, se ad oggi l'ho sempre tenuto (sostituendolo ogni mese) fisso nel filtro...

Calcolate che io non ho né SUMP né tantomeno skimmer, questo perché non avrei proprio la possibilità di mettere nessuno dei due e perché viste le dimensioni ridotte del mio acquario (50 litri più o meno) ho visto che in molti non ce l'hanno, supplendo (???) a questa mancanza con cambi di acqua più frequenti.

Ho scritto un'enormità di follie o sono sulla strada giusta (o almeno la sto affiancando)?

matrix5
04-01-2017, 16:44
L'A+B ti servirà per tenere bilanciata la triade.. Ricordati che molti negozianti tirano solo a vendere e metà non hanno una gran conoscenza della materia! Uno skimmer appeso potresti metterlo anche senza sump.. Le resine possono servirti solo in casi eccezionali, se ti servono per mantenere una vasca vuol dire che qualcosa non sta funzionando! Conta che in 50lt non ci dovrebbero stare pesci, forse un pagliaccetto, quindi non è che tu abbia chissà che carico organico da smaltire!


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Mauretto78
04-01-2017, 17:20
Ok, seguirò le vostre indicazioni su tutto quello che potrò.

1) Innanzitutto comprerò del sale per produrmi l'acqua da solo (vedo se trovo nei dintorni il Fauna o il Red Sea)
2) Faccio tutto quello che posso per far rientrare i valori dell'acqua nella norma, soprattutto azzerando gli NO3 (in attesa di conoscere il valore di KH e bilanciare il tutto per far funzionare la triade)
3) Aggiungo un paio di kg di rocce vive
4) Elimino il filtro esterno (o lo lascio con i soli carboni come suggerito da Ricky mi?)
5) Vedo cosa posso fare per organizzarmi per il rabbocco automatico...
6) Solo a valori (finalmente) stabili vedo cosa posso inserire di "vivo" all'interno della vasca
matrix5, nel frattempo io all'interno della mia vasca (a sto punto vaschetta...) attualmente ho 2 pagliacetti e 2 chrysiptera cyanea, più 2 lysmata, 1 riccio, 3 nassarius e 1 archaster (moribonda...): mi stai dicendo, quindi, che in una vasca così piccola potrò alloggiarci "solo" coralli e anemoni? Niente pesciolini? :114-19:
E ora chi lo dice ai miei bambini???? :114-34::114-34:
:-8:-8:-8

Ricky mi
04-01-2017, 19:22
aggiungi almeno 2 - 3 cm di sabbia...almeno diventa un dsb e funziona a dovere!

matrix5
04-01-2017, 20:11
Ascolta i più esperti ma secondo me 4 pesci in 50 lt sono un po' tanti! Comunque aspetta i più esperti che ti daranno suggerimenti in merito.. Già se aggiungi sabbia e lo fai diventare un vero dsb smaltisce meglio il carico organico..

Il filtro tienilo per il carbone come ti è stato suggerito..




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Mauretto78
04-01-2017, 21:25
Scusatemi di nuovo...
Finalmente mi è arrivato il rifrattometro e ho misurato la salinità: 1024. Quindi,se ho capito bene,dovrei esserci.
Però tornando a casa ho notato che la sabbi si stava nuovamente ricoprendo leggermente della fastidiosa patina marroncina (diatomee?)...
Ho misurato con il TDS l'acqua che ho nella tanica di rabbocco e mi dava 60!!!
Come è possibile???
Ora l'ho buttata e ne sto facendo altra,e misurando in uscita dall'impianto ad osmosi,misura 18...
Aiuto!!!
27411

Mauretto78
10-01-2017, 10:51
Rieccomi qui...

Dunque, come suggeritomi ho aggiunto un paio di cm di sabbia e un paio di chili di rocce.
Nel filtro esterno ho tolto la spugna e lasciato solo carbone, resine e zeolite.
La prossima volta che cambio gli elementi dentro il filtro (intorno a fine mese), metto solo il carbone nuovo senza inserire resine e zeolite. Giusto?

Ora aspetto un paio di giorni e faccio le dovute misurazioni di KH, Mg, Ca, Ph.

Nel frattempo, considerando anche che ho dei pesciolini dentro, cosa devo fare?
Continuo a fare cambi d'acqua settimanali, utilizzare A+B, mettere cibo (ovviamente...), oppure devo stare buono buono e non fare niente in attesa di... di cosa?

PS: nel frattempo ho acquistato e sono in arrivo anche un osmoregolatore e il sale per farmi tutto da me.

Mauretto78
12-01-2017, 12:00
Rieccomi...

Ho aggiunto 2 cm di sabbia e 2,5 kg di rocce vive.

Ho aspettato qualche giorno (il tempo che rimediassi il test per il KH...) e ho fatto tutti i test che potevo.

Ora ho la seguente situazione:

Temperatura: 25°
Salinità: 1,024
Po4: 0
Ph: 8
No3: 5
Ca: 440
Mg: 1320
KH: 9,3

Come sto messo secondo voi?
Secondo lo schema della triade mi sembra di aver capito che sto un po' basso di KH (o alto per Calcio e Magnesio, dipende dai punti di vista...), ma è un equilibrio accettabile?

Come mi comporto ora?

Di seguito un paio di immagini della mia nuova rocciata e del DSB.
A proposito: da cosa si può capire se la vasca è "matura" e il DSB è "in funzione"?
Basta la presenza di quelle "bolle" nello strato superiore della sabbia o si capisce anche da altro?

27609
27610

mollaq
12-01-2017, 13:29
Hai aggiunto sabbie e rocce quindi secondo me la maturazione è ripartita da capo.
Le diatomee sulla sabbia indicano che l'acqua d'osmosi non è perfetta molto probabilmente hai i silicati alti, infatti il valore TDS di 18 è molto alto, in uscita dall'impianto dovresti avere 0 o al massimo 1, Hai un filtro anti silicati post-osmosi?
Se posso darti un altro consiglio è quello di levare i gamberi, DSB e gamberi non vanno d'accordo a maggior ragione in una vaschetta piccola! Hai bisogno di microfauna bentonica che colonizzi per bene lo strato di sabbia e con i gamberi che la predano secondo me non partirà a dovere.
Togli gamberi, trova un buon inoculo da un dsb maturo, dosa fitoplancton per un paio di mesi e vedrai che la vita esploderà nella sabbia.

Mauretto78
12-01-2017, 17:03
Hai aggiunto sabbie e rocce quindi secondo me la maturazione è ripartita da capo.
Le diatomee sulla sabbia indicano che l'acqua d'osmosi non è perfetta molto probabilmente hai i silicati alti, infatti il valore TDS di 18 è molto alto, in uscita dall'impianto dovresti avere 0 o al massimo 1, Hai un filtro anti silicati post-osmosi?

Il filtro deionizzante l'ho comprato, sto aspettando che arrivi, speriamo che con quello risolva il problema dei silicati alti, che in effetti mi "sporcano" la sabbia.

Ma come si capisce se una vasca e un DSB è maturo?

mollaq
12-01-2017, 17:28
beh io ho allestito la vasca DSB il 4 settembre e ad oggi mi sembra stia procedendo tutto bene.
Il DSB in se non è la sabbia ma il cuore del DSB è la microfauna ed i batteri che lo colonizzano che la smuovono continuamente.
Un DSB ha dei tempi tecnici per popolarsi e maturare da cui non si può prescindere, poi ovvio ogni vasca è un mondo a se.... comunque i puristi dicono che ci vogliono almeno 6 mesi prima che inizi a partire.
Per quanto mi riguarda a più di 4 mesi dall'avvio, grazie all'introduzione di buone rocce vive ed all'ottimo inoculo dell'amico pinomartini (DSB di 2 anni) di notte se accendo una torcia trovo miriadi di animaletti, vermi, ofiure ecc... che mi invadono la sabbia e le rocce, c'è da dire che non ho inserito nessun predatore naturale e tutte le sere doso dell'ottimo fitoplancton.
Prova a dare un'occhiata di notte con una lucina e vedere se la sabbia si sta colonizzando...

Mauretto78
12-01-2017, 17:42
beh io ho allestito la vasca DSB il 4 settembre e ad oggi mi sembra stia procedendo tutto bene.
Il DSB in se non è la sabbia ma il cuore del DSB è la microfauna ed i batteri che lo colonizzano che la smuovono continuamente.
Un DSB ha dei tempi tecnici per popolarsi e maturare da cui non si può prescindere, poi ovvio ogni vasca è un mondo a se.... comunque i puristi dicono che ci vogliono almeno 6 mesi prima che inizi a partire.
Per quanto mi riguarda a più di 4 mesi dall'avvio, grazie all'introduzione di buone rocce vive ed all'ottimo inoculo dell'amico pinomartini (DSB di 2 anni) di notte se accendo una torcia trovo miriadi di animaletti, vermi, ofiure ecc... che mi invadono la sabbia e le rocce, c'è da dire che non ho inserito nessun predatore naturale e tutte le sere doso dell'ottimo fitoplancton.
Prova a dare un'occhiata di notte con una lucina e vedere se la sabbia si sta colonizzando...

Di notte lo faccio spesso, e le uniche cose "anomale" che ho trovato rispetto a quello che ho inserito io, sono delle piccole lumachine, che come detto non ho inserito io.
Io ne ho inserite 3, ma di grandi: queste che invece vede sono piccoline. Non so se magari siano figlie di quelle inserite da me.
Per quanto riguarda vermi, ofiure, animaletti vari... no, niente...
Ma dall'inizio dell'allestimento ad oggi (nonostante i molti sbagli fatti) ho notato solo quelle "bolle" sotto il primo strato di sabbia che di sicuro fino ad un paio di settimane fa non c'era.

matrix5
12-01-2017, 18:59
Di notte lo faccio spesso, e le uniche cose "anomale" che ho trovato rispetto a quello che ho inserito io, sono delle piccole lumachine, che come detto non ho inserito io.
Io ne ho inserite 3, ma di grandi: queste che invece vede sono piccoline. Non so se magari siano figlie di quelle inserite da me.
Per quanto riguarda vermi, ofiure, animaletti vari... no, niente...
Ma dall'inizio dell'allestimento ad oggi (nonostante i molti sbagli fatti) ho notato solo quelle "bolle" sotto il primo strato di sabbia che di sicuro fino ad un paio di settimane fa non c'era.

Dovresti cercare un inoculo di sabbia matura per far partire bene il dsb oppure aggiungere un paio di rocce freschissime appena arrivate e non stabulate


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Mauretto78
13-01-2017, 08:29
Ma invece per quanto riguarda i miei valori dei test? Che ne dite?
Sono a buon punto?

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mollaq
13-01-2017, 08:38
i valori vanno bene, devi solo non far salire ulteriormente i nitrati

Mauretto78
13-01-2017, 10:50
i valori vanno bene, devi solo non far salire ulteriormente i nitrati

Spero di riuscirci abbattendo definitivamente i valori dell'acqua di rabbocco che uso con l'arrivo del filtro post osmosi deionizzante.

A proposito: quanto spesso e quanti litri mi consigliate di cambiare? In questa fase è utile/necessario fare cambi d'acqua?

Ricky mi
13-01-2017, 11:01
di norma si cambia il 10% dell'acqua o una volta a settimana o ogni 2
io nel tuo caso non farei nulla per un mesetto, se non controllare ogni tanto i valori

Mauretto78
13-01-2017, 12:57
Ore continue di luce?
Attualmente la lascio 7 ore. Va bene? O devo aumentare?

mollaq
13-01-2017, 22:19
Io la porterei a 10...
comunque continuo a pensare che quei gamberi non facciano bene alla partenza del tuo dsb.

ivoreef
13-01-2017, 22:25
i gamberi all'inizio di un dsb purtroppo fanno danni, cacciando tutto quello che gli garba e gli capita a tiro

Mauretto78
17-01-2017, 23:42
Ma questa macchia nera nel mio DSB comparsa dall'oggi al domani cosa potrebbe essere?

27736

ivoreef
17-01-2017, 23:49
una macchia ciano tossica dovresti inserire due stelle per smuovere il dsb, con uno stecco cerca di rompere la crosta superficiale appena appena non smuovere troppo in profondità mi raccomando

Mauretto78
18-01-2017, 00:01
Di 3 stelle (archaster) che avevo messo,due si sono sfaldate in pochi giorni... questa rimasta (inserita dopo la morte della prima) resiste ancora anche se è mozzata su un tentacolo... ma ora pare stia meglio rispetto ai primi giorni.
Il problema è che non so proprio cosa sia successo alle altre due e in parte a questa.
Vero pure che ora sto tenendo più sotto controllo i valori dell'acqua.
Per quella macchia provo a smuovere un po' la sabbia superficialmente con le mani

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ivoreef
18-01-2017, 08:46
strano quando le hai inserite hai fatto un bel ambientamento goccia a goccia? che valori di inquinanti hai ultimamente? le stelle potrebbero essere morte da presenza elevata di inquinanti

Mauretto78
18-01-2017, 08:48
Inserimento goccia a goccia? Cioè?
Di inquinanti,se intendi po4 e no3, ora sono rispettivamente a zero i fosfati (ma lo sono sempre stati) mentre intorno a 5 i nitrati (ed in passato erano molto,molto più alti,anche 40)

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ivoreef
18-01-2017, 08:56
io metto a mollo il sacchetto nella vasca lo apro lo attacco al bordo della vasca, e ogni tanto metto un mezzo bicchierino di quelli da caffe nel sacchetto con acqua della vasca per una mezzoretta, poi libero l'animale cosi non prende sbalzi di salinità... se quando avevi inserito le archaster avevi i nitrati alti probabilmente avrai avuto anche no2 alti e questo probabilmente le ha uccise...

Mauretto78
18-01-2017, 09:09
Sì sì,l'inserimento lo faccio sempre così,di tutto...
La stranezza è che per la prima settimana sono state bene,poi hanno cominciato a sfaldarsi...
Forse no2 alti,in effetti non li ho mai misurati.
Ora questa rimasta pare stare "benino"... ma forse una è pochina,nonostante le lumache

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ivoreef
18-01-2017, 09:31
altra cosa che noto che hai un rilascio di silicati ho del carbonato ho dell'acqua osmotica lo vedo dalla sabbia, oltretutto sembra che non ci sia vita in quel dsb se non l'hai già fatto io agirei cosi: metterei un inoculo di qualcuno che ha un bel dsb ben avviato, oppure se ci fossero degli arrivi di rocce fresche dalle tue parti ne prendi due belle vive e le usi da inoculare la sabbia (compreso un po' di melma che si trovano nei box delle rocce appena arrivate), poi butti una due fiale di batteri biodigest e dosi un po' di fithoplacton vivo tutte le sere, e metti un altra stella se i nitrati sono bassi e vedrai che in un mesetto risolvi...

Mauretto78
18-01-2017, 09:53
I silicati erano causati da un impianto osmosi che utilizzo per il rabbocco che li rilasciava: ho risolto da un paio di giorni aimpiantoggiungendo un post filtro deionizzante.
Ho aggiunto da una settimana 2,5 kg di rocce vive in aggiunta ai 6 che già avevo.
Per l'inoculo sto chiedendo in giro,ma pare che dalle mie parti nessuno faccia DSB...
Fithoplancton me lo hanno suggerito già: vedrò che posso fare.
Biodigest cosa è?
Che il mio DSB abbia dei problemi è ormai evidente: purtroppo ho iniziato da completo inesperto affidandomi completamente al mio negoziante di "fiducia" che,a questo punto,si è approfittato della mia inesperienza e non solo non mi ha seguito per nulla,ma mi ha anche consigliato male,facendomi inserire di tutto in acqua già ad una settimana dall'avvio...

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ivoreef
18-01-2017, 10:07
be allora siamo in 2 alla mia prima esperienza con l'acquario marino qualche anno fa, anche io lo vista brutta con un negoziante, comunque le fiale sono batteri della Prodibio, bene per i silicati che hai risolto ora bisogna aspettare che si consumino purtroppo, il fitho se lo trovi vivo è un toccasana per la vasca giovane alimenta il bentos, poi se non riesci a trovare l'inoculo da qualcuno, mi sa che dovrai comprare quello della planctotech che vende tramite Acquaticlife perché in un modo o nell'altro il dsb deve partire

Mauretto78
18-01-2017, 10:09
Il planctotech l'ho visto,ma è anche una spesa non indifferente...
Il DSB come lo vedi ora è addirittura meglio di un mese fa: perlomeno adesso nello strato superficiale si vedono le "bollicine",ma per quanto riguarda microrganismi notturni e ofiure varie... nada de nada...

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ivoreef
18-01-2017, 10:18
e lo so costa quell'inoculo, io sono stato fortunato ho preso delle roccette appena arrivate in più un amico negoziane mi ha dato 1 kg di sabbia della sua vasca dove sovente gli arrivano rocce frasche era pieno di animali utili vermocani... il problema che nel tuo dsb vedo solo bolle di gas neanche un cunicolo di vermocane... se non vuoi spendere una follia devi trovare 1 o 2 rocce Vivissime, in più in assenza di inoculo potresti chiedere a qualcuno se al limite ti da la fanghiglia aspirata da una sump.. a volte si trovano tanti animaletti

Mauretto78
18-01-2017, 10:20
E queste rocce supervive si trovano nei negozi?
Oppure lì ci sono solo quelle già stabulate?

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ivoreef
18-01-2017, 10:26
e il problema è proprio quello io so che ad esempio Reeflab (amico) che vende online quando gli arrivano sono proprio fresche infatti devi mandargli un email e non le ha quasi mai, ma quando gli arrivano sono una bomba di vita altri negozi comunque lo fanno devi chiedere esplicitamente appena hanno arrivi, altrimenti ti rifilano rocce mezze morte stabulate da mesi in negozio...

Mauretto78
18-01-2017, 10:37
Ma a me una cosa non è chiara: le rocce vive,così come eventualmente la sabbia,si può spedire?
Cioè si può comprare anche online?
Perché qui sul forum c'era qualcuno ce vendeva rocce e/o sabbia ma non sapevo se con la spedizione il tutto rimaneva vivo e vegeto oppure moriva nel viaggio

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ivoreef
18-01-2017, 11:00
il problema e proprio quello, sulle rocce se ben imballate gli animali si nascondono al suo interno e resistono, invece con l'inoculo dopo poche ore potrebbe morire però se non fa tanto freddo si mette uno scaldino e si potrebbe anche tentare

Mauretto78
18-01-2017, 11:01
Appunto...

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Mauretto78
18-01-2017, 18:16
In attesa di capire cosa voglia fare la mia vasca da grande,sto cercando di capire cosa va fatto e quando,magari anche in previsione di una futura nuova installazione da zero.
Ho letto diversi articoli e interventi qui sul forum e altrove,ma mi par di capire che poi,alla fin fine,non c'è una regola precisa che va bene per tutti.
Però vorrei chiarirmi le idee una volta per tutte fosa va fatto giornalmente per far sì che tutto proceda nel migliore dei modi.

Una volta avviato,per far sì che la vasca maturi, in molti suggeriscono di utilizzare fitoplancton e anche un po' di cibo,magari a giorni alterni,per favorire la proliferazione dei vari batteri e microorganismi.
Ma non mi è chiaro se anche in questa fase vada somministrato del biodigest o dell'A+B.

E poi?
Una volta che tutto si è finalmente stabilizzato e abbiamo cominciato ad inserire pennuti e coralli?

Cosa si somministra giornalmente?

Scusate l'insistenza delle mie domande,ma più mi chiarisco le idee ora,meno vi rompo dopo...

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ivoreef
18-01-2017, 21:40
allora il biodigest sono batteri che una volta liberati in acqua vanno a formare un importantissima funzione nella vasca demolire i composti organici prima che diventino inquinanti come no3 che vanno mantenuti bassi, non serve usarli sempre di solito una due fiale all'inizio della vasca o saltuariamente durante i cambi ma non è poi sempre indispensabile una volta inseriti, perché di solito si apportano anche con le rocce vive in diversi ceppi utili... A+B si usa di solito quando all' inizio con i primi inserimenti di coralli Sps e lps, iniziano i primi consumi di Ca mg KH che formano la struttura diciamo "ossea" del corallo, con il tempo il corallo crescendo consuma sempre più questi composti e necessita sempre più reintegro di questi elementi, e aggiungere a+b diventa dispendioso e quindi si prendono due strade ho il balling oppure il reattore di calcio, il phitoplancton invece va a nutrire la fauna bentonica, che indirettamente una parte diventerà anche cibo predabile per il corallo, quindi favorisce il sistema e andrebbe utilizzato soprattutto agli inizi per incentivare la crescita della vita spontanea, e se di buona qualità e soprattutto vivo fa quasi sempre bene

Mauretto78
19-01-2017, 10:32
Dunque, ricapitolando.
AVVIO:
Sicuramente del biodigest per far abbassare i valori dei vari inquinanti (quali No3 e similari).
Indispensabile il phitoplancton per un corretto avvio del DSB e della vita bentonica.

MANTENIMENTO:
Del biodigest ai vari cambi acqua per aiutare il ripristino delle condizioni ottimali
Indicato l'uso del phitoplancton per mantenere attiva la microvita del DSB.

Da quel che ho capito, invece, discorso a parte va fatto per i coralli, SPS o LPS che siano.
E' abbastanza evidente che uno decide di cimentarsi col marino proprio per allevare i coralli, oltre che i pesci, quindi prima o poi (magari prima...) si scontrerà con le loro necessità.
I coralli crescono anche se non soprattutto grazie a corretti valori della triade, che può essere inizialmente gestita con l'A+B, ma quando questi diventano avidi di nutrimento e di crescita importante, l'A+B non basta più e allora si passa ad altre gestioni (balling o reattore di calcio).
Quindi, fintanto che non si inseriscono coralli, è quantomeno inutile l'utilizzo di A+B.

Ho detto cose sensate oppure sono fuori strada?

ivoreef
19-01-2017, 10:41
direi che hai capitomsn003 comunque ricordati che se non hai coralli sps e lps ma solo molli praticamente il consumo e talmente irrisorio di calcio che con un cambio di acqua ristabilisci tutto il perso, altra cosa a scopo informativo, inserire biodigest se la vasca gira bene quando fai i cambi non è necessario puoi farlo giusto due volte l'anno, cambia il discorso se la vasca invecchia e con lei il numero ceppi batterici diminuiscono, allora li si interviene con l'inserimento di una roccetta viva che apporta nuove colonie batteriche ma per ora non è il tuo caso

Mauretto78
19-01-2017, 10:52
Grazie del chiarimento.
Ovviamente non è il mio caso... e se continuo così non so se lo sarà mai... cute_smiley19

Ma era una sorta di schema mentale che volevo buttare giù per vedere se avevo capito e se posso continuare a provarci...

Un'altra considerazione che mi sento di fare: in diversi qui sul forum mi hanno suggerito che col mio DSB non avviato correttamente (o meglio, quasi per niente...) mantenere due lysmata in vasca è oltremodo controproducente, in quanto loro si pappano tutto quel (poco) che di vivo passeggia sulle rocce e sulla/sotto la sabbia.
E' vera questa cosa? Allora dovrei toglierli? Ma non saprei dove metterli...
E a questo punto: se ho già inserito altre rocce vive ma continuo a non vedere cambiamenti nel mio DSB, avrò mai modo di vedere correttamente funzionante il mio acquario? Cioè, oltre ad utilizzare il già citato planctontech o trovare qualcuno che ha dell'inoculo o rocce supervive, non ho proprio nessun'altra possibilità?

A volte penso che sarebbe molto più producente smontare tutto e ricominciare daccapo piuttosto che rincorrere gli errori commessi (non solo per colpa mia... msn033).

Intanto oggi provo ad inserire un'altra archaster per smuovere meglio la superficie della sabbia... I valori ora si sono abbastanza stabilizzati, spero di non andare incontro a sfaldamenti vari...

ivoreef
19-01-2017, 13:50
quello che ti hanno detto sui gamberi e vero soprattutto agli inizi un dsb viene predato assiduamente, capisco che non sai dove metterli e quello è un problema, potessi allontanarli almeno momentaneamente sarebbe perfetto.. comunque secondo me la vasca non è da rifare a solo bisogno di quelle cose che abbiamo detto e con un po' di pazienza dovrebbe partire questo benedetto dsb, non è tutto sto disastro come sembra

mollaq
19-01-2017, 14:25
Mauretto78 io i 2 lysmata li toglierei altrimenti continui a mettere rocce vive e quel poco di benthos che ti portano in vasca viene regolarmente predato dai 2 gamberi che non fanno il tempo ai microorganismi di riprodursi.
Ti metto una foto per farti capire cosa dovrebbe trovarsi sul dsb
27767
La foto l'ho fatta a luci spente di mattina

Mauretto78
19-01-2017, 14:39
Ok,sono disposto a toglierli,ma che faccio? Li butto?

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mollaq
19-01-2017, 14:52
Non puoi riportarli al negozio?

Mauretto78
19-01-2017, 15:17
Sto provando a contattare un altro negozio per vedere se li prende indietro.
In quello che me li ha venduti, sinceramente, non vorrei metterci più piede dopo tutti gli errori che mi ha fatto fare e i soldi inutili che mi ha fatto spendere... msn033

Intanto se ci provo a metterci un'altra archaster non faccio danni, giusto? Almeno, non più di quelli che ho gia fatto dico...

mollaq
19-01-2017, 15:26
Fai benissimo a non metterci più piede... io farei lo stesso!
comunque non credo che ti facciano problemi a riprendere i gamberi (sapendo che potrebbero acquisire un nuovo cliente msn003 )
Per la stella un po di benthos lo preda, però io ne ho messe 2 dopo il primo mese che avevo avviato la vasca ed ad oggi sono raddoppiate di grandezza ed a vedere tutti gli animaletti che mi girano in vasca e dentro la sabbia non credo abbiano fatto danni!
Io la metterei, o al limite puoi cercare le lumache cerithium che anche loro smuovono la sabbia però non predano il benthos.

Mauretto78
19-01-2017, 15:30
Fai benissimo a non metterci più piede... io farei lo stesso!
comunque non credo che ti facciano problemi a riprendere i gamberi (sapendo che potrebbero acquisire un nuovo cliente msn003 )
Per la stella un po di benthos lo preda, però io ne ho messe 2 dopo il primo mese che avevo avviato la vasca ed ad oggi sono raddoppiate di grandezza ed a vedere tutti gli animaletti che mi girano in vasca e dentro la sabbia non credo abbiano fatto danni!
Io la metterei, o al limite puoi cercare le lumache cerithium che anche loro smuovono la sabbia però non predano il benthos.

Io ho le nassarius... erano 3 quando le ho inserite, e ora di notte escono loro 3 e altre 5 piccoline... che si siano riprodotte?

mollaq
19-01-2017, 15:33
probabile ma potrebbero essere altre lumachine spontanee portate con le rocce (se sono piccole nassarius le riconosci perchè sono identiche alle grandi...però più....piccole!)
comunque non vorrei dirtelo ma anche le nassarius non sono il top per il dsb... predano anche loro il benthos...

Mauretto78
19-01-2017, 15:39
probabile ma potrebbero essere altre lumachine spontanee portate con le rocce (se sono piccole nassarius le riconosci perchè sono identiche alle grandi...però più....piccole!)
comunque non vorrei dirtelo ma anche le nassarius non sono il top per il dsb... predano anche loro il benthos...

E no eh!?!?!?! Ammazza che sfiga...
Ma che cavolo mi hanno venduto fino ad ora????
Ripeto: colpa mia che non mi sono informato e preparato prima, però... uff...

mollaq
19-01-2017, 15:42
purtroppo certi negozianti sono o disonesti o incompetenti....non so delle due qual'è peggio!
comunque le nassarius predano però sicuramente non quanto un gambero!!! sono comunque lumache lente.... anch'io ne ho parecchie in vasca portare assieme alle rocce...
ideali per il dsb sono le cerithium (difficili da trovare) e le strombus

ivoreef
19-01-2017, 16:14
di negozianti disonesti ne ho da raccontare anche io... comunque potresti cercare li a roma Coral bay o natura amica dovrebbero avere quel che cerchi

Mauretto78
20-01-2017, 11:33
Riririeccomi...
Ieri sera mi sono rivolto ad un altro negoziante di zona per prendere un'altra archaster e al quale ho spiegato il mio problema di partenza DSB.
Dopo avermi chiesto il perché ero intenzionato anche a "disfarmi" dei lysmata, molto tranquillamente mi secondo lui i lysmata non danno problemi se il DSB non è ancora partito.
Dietro mie insistenze sul fatto che il mio DSB non è popolato di benthos (e anche per questo avrei preso un'altra archaster, necessaria per una movimentazione maggiore della sabbia), mi ha detto che secondo lui l'archaster non era necessaria (avendone già una e diverse nassarius) e mi ha fornito una bella bustina piena della "fanghiglia" (a gratis...) proveniente dalla sua vasca di riposo di rocce vive (come qualcuno qui mi ha detto, questa potrebbe supplire alla mia mancanza di benthos e funzionare da inoculo, giusto?).

Non avrebbe comunque preso i miei lysmata (o meglio, li avrebbe presi per poi girarli a qualche altro cliente) e non mi ha venduto (giusto o sbagliato che sia) l'archaster, adducendo le sue motivazioni.
Detto questo...
Io ho inserito praticamente subito questo "inoculo" fatto in casa nel mio acquario e sono indeciso sul da farsi. Avrei anche trovato il buon maXXe che sarebbe disposto ad accogliere nel suo berlinese i miei due lysmata.

Cosa faccio? Attendo per vedere se cambia qualcosa?
Nel frattempo cerco di acquistare dell'ottimo phitoplancton.

PS: ovviamente appena inserita la "fanghiglia" la mia archaster si è svegliata e ha cominciato a scandagliarla tutta per bene...

Mauretto78
20-01-2017, 12:24
A proposito di phytoplancton... quale mi consigliate di prendere?
Brancolo nel buio...

Ricky mi
20-01-2017, 12:39
per i lysmata prova ad aprire un topic sul mercatino.
l'inoculo è di sicuro qualcosa di buono per il dsb, quindi hai fatto bene a prenderlo.

il phito, c'è poco da consigliare o te lo fai tu o il negoziante o vai sui prodotti easy reef (se cerchi qui sul forum ne abbiamo parlato tanto)

Mauretto78
20-01-2017, 12:46
per i lysmata prova ad aprire un topic sul mercatino.
l'inoculo è di sicuro qualcosa di buono per il dsb, quindi hai fatto bene a prenderlo.

il phito, c'è poco da consigliare o te lo fai tu o il negoziante o vai sui prodotti easy reef (se cerchi qui sul forum ne abbiamo parlato tanto)

Quindi anche tu mi consigli di dar via questi lysmata...
Vabbeh, allora proverò a ricontattare maXXe qui sul forum che abita dalle mie parti

Il phito ho letto che si è parlato molto dell'Easybooster. Può andare bene?
Magari provo a cominciare con le bustine monouso, poi vedo come va.
L'idea di farmelo da me non mi dispiace, ma devo prima capire un bel po' di cose.... non ultimo come funziona un acquario... :-8

Ricky mi
20-01-2017, 18:02
Easybooster ottimo prodotto!
I gamberi e il dsb nn sono il massimo...puoi provare e vedere come evolve la vasca...
Se lo vuoi tenere alimentalo ogni giorno.

Mauretto78
20-01-2017, 18:19
Easybooster ottimo prodotto!
I gamberi e il dsb nn sono il massimo...puoi provare e vedere come evolve la vasca...
Se lo vuoi tenere alimentalo ogni giorno.

Easybooster preso.
Cos'è che devo alimentare ogni giorno se lo voglio tenere? Mica ho capito...

ivoreef
20-01-2017, 21:26
per me hai fatto bene tutto sia a prendere easyboster e soprattutto l'INOCULO, per la stella vediamo l'evolversi della situazione poi al massimo un negoziante che te la vende si trovaemoticon-cartoon-013

Mauretto78
21-01-2017, 00:09
L'easybooster mi arriverà a breve,nel frattempo i lysmata li continuo a tenere,vediamo un attimo come va...
L'inoculo,oh... visto che è stato così disponibile,magari tra un paio di mesi se non è cambiato niente,magari ci ripasso a prenderlo...
Vi tengo aggiornati,dove scappate... mica vi libererete tanto facilmente di me...

Nel frattempo sono 15 giorni che non cambio acqua,i nitrati sono bloccati a 5,test salifert

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ivoreef
21-01-2017, 09:45
ok no problem speriamo che parta sto cavolo di dsb...magari dai qualche granulo di mangime hai gamberi, sai com'e se hanno la pancia piena si mettono meno a cacciaremsn003

Mauretto78
22-01-2017, 14:23
In attesa che mi arrivi il fitoplancton (speriamo questa settimana...) ho purtroppo notato che quelle poche bolle che avevano popolato lo strato superiore del DSB stanno via via andando via...
Che stia definitivamente morendo di nuovo nonostante l'inoculo?!?!?!!
Uff...
Capitolo carbone attivo...
È arrivato il momento che svuoti il mio filtro esterno.
Attualmente contiene carbone attivo,zeolite e resine.
In molti mi avete suggerito di lasciare solo il carbone.
Lo cambio e lo rimetto oppure levo del tutto il filtro esterno e lo rimetto solo al bisogno?
Però dovrei prima capire a cosa servono (e quindi quando si usano) carbone,resine e zeolite...

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mollaq
22-01-2017, 14:37
ti dico cosa farei io...
toglierei tutto il filtro esterno e terrei monitorati PO4 ed NO3. stop.
comunque attendi qualche altra risposta dagli "anziani" del forum...

Mauretto78
22-01-2017, 14:45
ti dico cosa farei io...
toglierei tutto il filtro esterno e terrei monitorati PO4 ed NO3. stop.
comunque attendi qualche altra risposta dagli "anziani" del forum...
Sono dell'idea anche io di toglierlo definitivamente ed eventualmente utilizzarlo solo al bisogno...
Ma prima dovrei capire a cosa servono i componenti che ci sono dentro

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mollaq
22-01-2017, 15:07
Sinteticamente ti dico quello che so io e ci tengo a precisare che non uso nessuno dei 3 nella mia vasca quindi non è esperienza diretta ma rispondo in base a quello che ho letto.
- carbone attivo è un materiale assorbente, nel senso che assorbe e trattiene le sostanze ingiallenti/coloranti presenti in acqua e quindi la rende più cristallina, inoltre la sua principale funzione è quella di assorbire prodotti medicinali (che si usano talvota in acquario) e alcuni metalli pesanti, gli effetti negativi sono che assorbe iodio (utile in vasca) ed a lungo andare diventa un substrato per batteri trasformandosi in un filtro ad azione biologica.
- Le resine dipende da quale hai nel filtro sono di vari materiali (ferrose, ceramiche ecc..) ed essenzialmente trattengono gli inquinanti (dipende da come sono state concepite) come Silicati, Nitrati o Fosfati, e di solito si usano solo in casi particolari o in situazioni critiche, una vasca ben gestita ed avviata non ha bisogno di resine per mantenere gli inquinanti bassi, molto spesso la presenza di inquinanti è dovuta a cattiva gestione quindi il problema va risolto a monte.
- la Zeolite...non ne so molto ma quello che so è che è un materiale che viene usato come substrato per la colonizzazione di batteri, assorbe ammoniaca se presente in acqua e gli inquinanti, effetti negativi sono che abbassa il KH ed il potassio.

se ho detto delle cavolate vi prego di correggermi!

ivoreef
22-01-2017, 15:14
CARBONE si usa per contrastare ed eliminare le sostanze che usano i coralli per farsi la guerra chimica, eliminare i terpeni e sostanze ingiallenti nell'acqua, per schiarire renderla limpida e migliorare la penetrazione della luce, io lo cambio una volta al mese e lo tengo sempre, nel tuo caso essendo in maturazione puoi aspettare ad inserirlo.. RESINE penso siano quelle anti po4 non servono assolutamente adesso che sei in maturazione, ne riparliamo se avrai i coralli ed un eventuale eccesso di fosfati, in tal caso si usano in emergenza per evitare danni diretti al corallo, perché un eccesso di po4, ostacola la calcificazione degli sps, se un sistema gira correttamente non dovrebbero servire, ZEOLITE serve per un metodo di riproduzione batterica, smagriscono l'acqua per mezzo di batteri che si insediano in questo minerale(zeolite) altamente poroso, nel tuo caso oltre che per utilizzarla correttamente servono conoscenze, sei pure in maturazione e senza coralli quindi non serve e va eliminata

Mauretto78
22-01-2017, 19:57
CARBONE si usa per contrastare ed eliminare le sostanze che usano i coralli per farsi la guerra chimica, eliminare i terpeni e sostanze ingiallenti nell'acqua, per schiarire renderla limpida e migliorare la penetrazione della luce, io lo cambio una volta al mese e lo tengo sempre, nel tuo caso essendo in maturazione puoi aspettare ad inserirlo.. RESINE penso siano quelle anti po4 non servono assolutamente adesso che sei in maturazione, ne riparliamo se avrai i coralli ed un eventuale eccesso di fosfati, in tal caso si usano in emergenza per evitare danni diretti al corallo, perché un eccesso di po4, ostacola la calcificazione degli sps, se un sistema gira correttamente non dovrebbero servire, ZEOLITE serve per un metodo di riproduzione batterica, smagriscono l'acqua per mezzo di batteri che si insediano in questo minerale(zeolite) altamente poroso, nel tuo caso oltre che per utilizzarla correttamente servono conoscenze, sei pure in maturazione e senza coralli quindi non serve e va eliminata

Perfetto,levo tutto e ci penserò in futuro.
Oltretutto al momento,come sapete,ho fosfati a zero,non ho sps,non ho lps,non ho niente... neanche benthos...

Mauretto78
24-01-2017, 10:57
Ieri sera ho definitivamente tolto il filtro esterno.

Fatto un giro di test (salifert):

Salinità 1,024
Ca 460
Mg 1440
KH 11,2
No3 5
Po4 0

Ancora zero attività bentonica nonostante l'inoculo (sono ancora in attesa dell'easybooster...)

pinomartini
24-01-2017, 11:31
Dai il tempo al tempo dosa fito vedrai come si evolverà la situazione


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Ricky mi
24-01-2017, 11:53
come mai hai il kh cosi alto?
abbassalo a 8
puoi anche fare, quando ti arriva il phito un po di artemia viva da mettere in vasca

Mauretto78
24-01-2017, 12:14
come mai hai il kh cosi alto?
abbassalo a 8
puoi anche fare, quando ti arriva il phito un po di artemia viva da mettere in vasca

A saperlo cosa ho fatto...
Io, in realtà, non ho fatto assolutamente nulla... neanche cambi di acqua da 15 giorni circa.
Da quando ho inserito le nuove rocce vive non ho fatto più nulla, se non alimentare i pesci e continuare con l'A+B (anche se ho capito che al momento è praticamente inutile farlo)

PS: Come abbasso il KH???

Batty
24-01-2017, 12:50
Lo abbassi non dosando più a+b

Mauretto78
24-01-2017, 12:52
Lo abbassi non dosando più a+b

...Ah...
smoking

ivoreef
24-01-2017, 12:54
niente a+b avevo detto che non serviva per il momento hippo

Mauretto78
24-01-2017, 12:56
Hai ragione ivoreef, mi ero perso il suggerimento...

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ivoreef
24-01-2017, 14:57
be nulla di grave volevi spendere per niente emoticon-cartoon-013 tienilo li poi se metterai coralli ne parliamo

Mauretto78
24-01-2017, 15:12
be nulla di grave volevi spendere per niente emoticon-cartoon-013 tienilo li poi se metterai coralli ne parliamo

Centinaio di euro in più, centinaio di euro in meno...
Ne ho buttati talmente tanti di soldi su questo acquario prima di incontrarvi... 8-)

ivoreef
24-01-2017, 15:17
be prima o poi servirà sto A+B quando la tua vasca deciderà di entrare in carreggiata e inserirai qualche corallo 4chsmu1 meglio non fare i conti dei soldi buttati per cose inutili altrimenti viene un infarto a tutti:-8

luca1963
24-01-2017, 20:27
....e finalmente leggo anche io !!!!
intanto ciao ... una cosa però dopo aver letto le 12 pagine volevo chiederti ( perché può essermi scappata ) hai acquistato una pompa dosometrica per l'acqua di ripristino ?
se la risposta è negativa , beh speravo di leggere l'acquisto alla pagina 2 ( e sono stato buono )
altra cosa ....dai tempo al tempo e la natura fare il suo corso , bravo con l'inoculo , ma devi pazientare , e metterti le mani nel .... pantalone !!!!
... gamberetti se nn riesci a darli via puoi provare a prendere una sala parto e parcheggiarlili dentro e dargli da mangiucchiare ogni giorno .
Ricordati non devi fare nulla se non controllare che sia presente l'acqua del ripristino ....assoulutamente no altri tipi di inserimenti ( tranne ogni 2 giorni un pizzicassimo di mangiare per gamberetti )

p.s. nel frattempo anche il benthos avrà fame che verra nutrito con gli scarti dei gamberetti e con un po di easy reef

Mauretto78
24-01-2017, 20:34
....e finalmente leggo anche io !!!!
intanto ciao ... una cosa però dopo aver letto le 12 pagine volevo chiederti ( perché può essermi scappata ) hai acquistato una pompa dosometrica per l'acqua di ripristino ?
se la risposta è negativa , beh speravo di leggere l'acquisto alla pagina 2 ( e sono stato buono )
altra cosa ....dai tempo al tempo e la natura fare il suo corso , bravo con l'inoculo , ma devi pazientare , e metterti le mani nel .... pantalone !!!!
... gamberetti se nn riesci a darli via puoi provare a prendere una sala parto e parcheggiarlili dentro e dargli da mangiucchiare ogni giorno .
Ricordati non devi fare nulla se non controllare che sia presente l'acqua del ripristino ....assoulutamente no altri tipi di inserimenti ( tranne ogni 2 giorni un pizzicassimo di mangiare per gamberetti )

p.s. nel frattempo anche il benthos avrà fame che verra nutrito con gli scarti dei gamberetti e con un po di easy reef
L'osmoregolatore l'ho preso appena me lo avete detto.
Così come il postfiltro aggiuntivo per il mio impianto ad osmosi che ora esce a TDS 0.
Le mani in tasca me le sono messe da una quindicina di giorni... [emoji6]

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Mauretto78
25-01-2017, 12:00
Buona l'idea dei gamberetti temporaneamente in una (o due) sala parto.
Ma non è che impazziscono (soprattutto il debelius) in uno spazio così ristretto senza nascondigli?
E così vicino alla luce non rischio di friggerli? :114-34:

luca1963
25-01-2017, 12:45
....potresti mettere delle piccole rocce ( cosi da nn sfondare la sala parto ) e sopra , magari lungo la meta una sorta di riparo tipo tetto ....
insomma fa un ospedale :-)

potresti anche costruirla tu con il forez o plexy ....

Mauretto78
25-01-2017, 17:06
E' finalmente arrivato l'Easybooster e il Biodigest.
Oltre alla minipompa per muovere l'acqua salata che andrò a produrre.

Ora: vado subito di Easybooster? Immagino di sì... quanto ce ne metto? una bustina al giorno?
Vado anche di Biodigest? Una fiala al giorno?

Faccio un cambio d'acqua oppure aspetto ancora?

PS: Prometto che dopo questa per un po' smetterò di rompervi...
PPS: Almeno ci provo...

matrix5
25-01-2017, 19:34
L'osmoregolatore l'ho preso appena me lo avete detto.
Così come il postfiltro aggiuntivo per il mio impianto ad osmosi che ora esce a TDS 0.
Le mani in tasca me le sono messe da una quindicina di giorni... [emoji6]

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Vedrai che le cose cominceranno a ingranare ;-)


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ivoreef
25-01-2017, 21:29
bustina di easy booster se sono le piccole va bene inizia pure a dosare una la mattina oppure allo spegnimento luci, per i batteri biodigest mettine una fiala poi dopo qualche giorno un altra e stop, da quanto è avviata la vasca?

Mauretto78
25-01-2017, 21:43
Ho letto le istruzioni...
Penso di metterne una ogni sera (easybooster) allo spegnimento delle luci.
Biodigest al prossimo cambio acqua,che a questo punto penso di fare non prima di domenica.
La vasca è avviata da fine settembre...
Una domanda: leggo che molti hanno le pompe di movimento gestite in maniera alternata... volessi farlo anche io,ogni quanto si dovrebbero invertire le accensioni (sempre se c'è una regola...)

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matrix5
25-01-2017, 21:59
bustina di easy booster se sono le piccole va bene inizia pure a dosare una la mattina oppure allo spegnimento luci, per i batteri biodigest mettine una fiala poi dopo qualche giorno un altra e stop, da quanto è avviata la vasca?

Magari sono io che ho sempre sbagliato le dosi.... Ma una bustina intera di easybooster non è un po' troppa dosata in una volta?


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ivoreef
25-01-2017, 22:47
lui non ha mai dosato phito se anche ne mette un po' all'inizio non crea problemi, poi vediamo come va con patine sul vetro e quant'altro.. le buste se sono quelle piccole, io ho fatto adesso una vasca per mio papà dsb che diventerà per molli, sto dosando l'easybooster tutte le sere a dose alta e in una settimana è esplosa la vita sia di spugne sotto le rocce, che benthos e il vetro manco si sporca, perché sta ciucciando tutto.. tra una settimana mi fa una foto e vediamo un po' come gira.. per le pompe io non le alternerei

Mauretto78
26-01-2017, 11:08
lui non ha mai dosato phito se anche ne mette un po' all'inizio non crea problemi, poi vediamo come va con patine sul vetro e quant'altro.. le buste se sono quelle piccole, io ho fatto adesso una vasca per mio papà dsb che diventerà per molli, sto dosando l'easybooster tutte le sere a dose alta e in una settimana è esplosa la vita sia di spugne sotto le rocce, che benthos e il vetro manco si sporca, perché sta ciucciando tutto.. tra una settimana mi fa una foto e vediamo un po' come gira.. per le pompe io non le alternerei

Ieri sera ho inserito la prima busta (piccola) di easybooster: ammazza quanto è complicato aprirle ste buste!
Ad ogni modo, sulle istruzioni c'è scritto che una bustina va bene per un acquario fino a 300 litri (!!!) all'inizio e per il mantenimento per acquari 100-200 litri (!!!)
Boh, io pensavo di fare come dice ivoreef, una bustina ogni sera sperando che presto, molto presto, il DSB prolifichi di vita...

Perché dici che le pompe non le alterneresti?
E' del tutto inutile? O al momento è inutile?

ivoreef
26-01-2017, 13:03
per le pompe ho le fai andare con impulsi ecc... ma fermarne una e fare andare un altra non ha senso

Mauretto78
26-01-2017, 13:14
per le pompe ho le fai andare con impulsi ecc... ma fermarne una e fare andare un altra non ha senso

E allora devo ancora "studiare" questo campo...
Non mi è chiaro cosa significhi "mandarle con impulsi" o altro...
Devo documentarmi 4chsmu1

ivoreef
26-01-2017, 14:51
mi ricordi gentilmente che pompe sono? io ad esempio ho una tunze 6096 elettronica e lo impostata con circa un impulso ogni 10 secondi e diretta verso l'alto per increspare l'acqua, invece la vortech mp40 con il suo programma al 60% per ora, è una questione complicata comunque perché se si ha un dsb come nel mio e tuo caso, bisogna cercare di fare un bel movimento ma senza alzare sabbia e qui nessuno può dirti di preciso come impostare le tue pompe, perché e vero che posso consigliare modello pompa per la tua vasca ideale posizione migliore, ma ogni vasca è diversa da un altra, poi influisce come sono disposte le rocce e che animali (coralli) e quanto grandi, perché una vasca con colonie ostacolano di più il flusso di una vuota come la tua, consiglio di giocarci un po' e di trovare una impostazione personalizzata che ti aggrada, ovviamente stando attenti ad non alzare la sabbia altrimenti sono guai..

Mauretto78
26-01-2017, 15:00
mi ricordi gentilmente che pompe sono? io ad esempio ho una tunze 6096 elettronica e lo impostata con circa un impulso ogni 10 secondi e diretta verso l'alto per increspare l'acqua, invece la vortech mp40 con il suo programma al 60% per ora, è una questione complicata comunque perché se si ha un dsb come nel mio e tuo caso, bisogna cercare di fare un bel movimento ma senza alzare sabbia e qui nessuno può dirti di preciso come impostare le tue pompe, perché e vero che posso consigliare modello pompa per la tua vasca ideale posizione migliore, ma ogni vasca è diversa da un altra, poi influisce come sono disposte le rocce e che animali (coralli) e quanto grandi, perché una vasca con colonie ostacolano di più il flusso di una vuota come la tua, consiglio di giocarci un po' e di trovare una impostazione personalizzata che ti aggrada, ovviamente stando attenti ad non alzare la sabbia altrimenti sono guai..

Grazie come sempre delle preziose indicazioni che mi date.
Dunque, ho due semplicissime Hydor Koralia 1600 posizionate una su entrambi i lati corti dell'acquario (sinistra e destra, per capirci) e una più in avanti e una più indietro (rispetto al piano di visione) ed entrambe alla stessa altezza , diciamo a pochi cm dalla superficie , quel tanto che basta per increspare leggermente l'acqua (increspatura che aumenta fintantoché non entra in funzione l'osmoregolatore che rabbocca l'acqua).
Ti ricordo anche le dimensioni della vasca (60x30x36h) e che attualmente non ho coralli né altri animali al di fuori dei già citati pesci e gamberetti.

Immagino che sia importante non alzare la sabbia per evitare che il benthos si disperda (oltre al fatto che la vasca sia piena di nebbia...), giusto?

Dici che forse è il caso che una delle due la metta più in basso , per smuovere l'acqua non solo in superficie? Cosa mi consigli?

ivoreef
26-01-2017, 15:11
non è per il benthos il problema, ma alzando la sabbia di un dsb vengono a galla fosfati in altissima concentrazione e nitrati nitriti molto dannosi, oltretutto si rovina il profilo naturale sabbioso che si è creato fino a quel momento con stravolgimento di batteri che vivono sotto dove non ce ossigeno, ma che vengono catapultati in superficie, quindi se muovi le pompe fai sempre attenzione...comunque mi sembra di capire come posizione che vada bene, una pompa magari la usi per increspare la superfice e l'altra più sotto

Mauretto78
29-01-2017, 11:22
Dopo quattro notti di inserimento di easybooster,nulla sembra cambiare...
Anzi,quelle poche bolle che avevo nella parte superficiale del, DSB sono diminuite...
Ho provato a mettere un lysmata in una sala parto: tempo mezzo secondo è riuscito a saltare (rischiando anche di uscire di vasca) e si è rituffato in acqua...
Stavo pensando di fare un cambio parziale di acqua in settimana... non so se può essere d'aiuto o deleterio...
Sono affranto... cute_smiley19
280222802328024

mollaq
29-01-2017, 11:53
Mauretto78 in sole 4 notti mi sembra ovvio che ancora non sia cambiato nulla! mica il benthos si riproduce in così poco tempo.....avessi detto 4 settimane ed anche quello serebbe stato relativamente poco!
bisogna attendere!
comunque tu alimenti con fitoplancton però bisogna vedere quanti animaletti hai in vasca che possano trarne beneficio e riprodursi!
ti ripeto cosa farei io, toglierei per almeno un mese i 2 gamberi (parcheggiali da qualche amico o da qualche negoziante) poi ti procuri un inoculo che devi mettere a vasca priva di predatori di benthos, magari metti un paio di Kg di roccette fresche ma veramente fresche piene di vita e poi attendi e attendi!

matrix5
29-01-2017, 13:57
Come ti hanno detto sopra in 4 giorni il dsb non si accorge neppure se hai fatto qualcosa, devi cominciare a pensare in termini di mesi non di giorni per vedere gli effetti di quello che fai ora in un dsb..


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Mauretto78
03-02-2017, 20:40
La mia vasca da qualche giorno si presenta così,pulisco i vetri ma tornano quasi subito così (spero che dalla foto si capisca):

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170203/f417b0452b056960c0f0bb5da7f8812f.jpg

Nel frattempo ivoreef cosa mi dici?
Volevi vedere la vasca dopo alcuni giorni che somministravo easybooster...
Io di cambiamenti ne vedo pochissimi... se non nulli...
Oltre al fatto che è mi si è sfaldata anche l'ultima archaster che avevo... e che sul DSB trovo in alcuni della patina rossastra (?!?!), come questa:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170203/b4499a5e6c1fba0aa3f04381fcb6fd8b.jpg

Ho rifatto i test ieri: tutto nella norma,a parte ancora un po' il KH altino perché fino a una settimana fa somministravo ancora inutilmente A+B e non facevo più cambi d'acqua (ho cambiato 10 litri ieri fatti da me con sale Kent).
Ma perché ste maledette archaster mi si sfaldano?
Ora ne dovrò prendere un'altra (siamo alla quarta...) perché il DSB già è bello compatto di suo... e le nassarius da due-tre giorni non si fanno vedere...

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ivoreef
03-02-2017, 21:36
ciao quelli rossi sono ciano, la cosa strana che non mi quadra è che ti si sfaldano le stelle i nitrati? servirebbe anche capire se hai nitriti

Mauretto78
04-02-2017, 11:25
Nitrati prossimi allo zero (finalmente...)
Diciamo che l'ultimo test mi diceva 2.
Nitriti non saprei,non ho mai preso il test

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Mauretto78
04-02-2017, 11:28
Se sono ciano significa che la sabbia è poco smossa,vero?
Ma la sabbia è poco smossa perché le archaster mi muoiono...
È un cane che si morde la coda...
I vetri invece? Mi si sporcano così rapidamente per via del phito che sto inserendo? O per altro?

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ivoreef
04-02-2017, 11:47
bene per i nitrati, i nitriti è un test che si usa poco di solito se riesci a farne uno in qualche negozio serio cosi non lo compri per controllo, i vetri ti si sporcano perché è il fitho che non viene assimilato dal sistema quindi per il momento riduci una busta in 3 giorni allora poi vediamo, è strano che muoiono le stelle, magari prendi una forchetta di legno o di plastica e rastrella superficialmente il dsb senza rivoltare gli strati rompi solo la crosta ogni 2 o 3 giorni, metti magari una due fiale di batteri, e porta pazienza che ha sicuramente bisogno di tempo per reagire hai nuovi cambiamenti

Mauretto78
04-02-2017, 12:01
Seguirò questi ulteriori consigli.
È il caso forse che provo con un nuovo inoculo proveniente da altra "mondezza" delle vasche di rocce?
Oppure lascio tutto così?
Ps: non me ne vogliate,ma i lysmata ancora non li ho tolti... anche se uno in particolare (l'amboinensis) spacca parecchio le palle... ogni cosa che metto dentro,sia la mia mano o cibo o phito,ci si avventa come un morto di fame...
Mi sa che mi devo decidere a darlo via...

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ivoreef
04-02-2017, 15:16
certo se trovi inoculi vai tranquillo che ne hai bisogno, unica cosa come dicevi tu hai un gambero molto affamato e di certo crea danni, avessi la sump lo potresti anche mettere li, oppure venderlo perché ho paura che ogni cosa che trova di vivo la sbrana, poi fosse una vasca da 1000 lt farebbe meno danno che nella tua, ogni vermocane o polichete che gli passa davanti lo mangia, tanto per sapere le stelle morte le togli tu ho le mangia il gambero?

Mauretto78
04-02-2017, 19:16
Le stelle le tolgo io quando vedo che ormai sono andate...

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Mauretto78
06-02-2017, 19:25
Ma questi accenni di cunicoli?!?!?!
Fosse che fosse....
Voi che dite????

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170206/a1366b6b093572a165463dffad8efd12.jpg

Di contro,però,stanno sparendo le bolle... [emoji15]

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Ricky mi
06-02-2017, 22:33
Devi avere pazienza.
Mi faresti una panoramica?

pinomartini
06-02-2017, 22:37
Ma ora in vasca cosa'hai?


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Mauretto78
07-02-2017, 19:13
Devi avere pazienza.
Mi faresti una panoramica?
Per panoramica intendi foto di questo tipo?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170207/d1e1d1d441c4f63935d34c60d5186219.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170207/de79f6d4788ebde924d7b5a8a29995be.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170207/3614a564c4173d3755411eea7d37ea2b.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170207/633a836b220a763f2d8d8ca0c9318d5d.jpg
pinomartini attualmente ci sono 2 ocellaris,2 chrisyptera,2 lysmata, 3 nassarius,1 riccio e alcune piccole nassarius forse arrivate con le rocce

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Mauretto78
13-02-2017, 15:05
È ufficiale: in quei cunicoli c'è vita, finalmente!
Il che significa che il mio DSB sta maturando,giusto?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170213/7ed9ffa2197eb333b403eb7e57fd5215.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170213/8741eb2ff87e5016bb10321e78b86327.jpg

Tutti i valori sono nella norma,a parte i Nitriti che non ho ancora controllato,per capire se sono quelli che squagliano le archaster...
Intanto proliferano alla grande i Ciano ([emoji30] ) e penso che sto per salutare il Lysmata Debellus: sempre rintanato sotto la roccia e quando prova ad uscire (quando metto il cibo) esce barcollando e non si tiene sulle zampe,le quali sono proprio instabili e si piegano a metà,come se avesse la sclerosi (scusate il pessimo paragone,ma rende effettivamente l'idea).
A qualcuno è capitato mai una cosa del genere?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170213/7dca8c47badab5958d27aa3f5ac1bb8b.jpg

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Mauretto78
13-02-2017, 19:39
Piccolo aggiornamento: ho fatto il test anche dei nitriti, e hanno dato valore ZERO (così come i nitrati che ho appena rifatto,ZERO anche quelli...)

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Ricky mi
14-02-2017, 00:07
I primi segni di vita...
Togli i gamberi, nn farli morire, dalli a qualcuno.
Per i ciano aumenta il movimento e increspa maggiormente la superficie

Mauretto78
14-02-2017, 00:10
I primi segni di vita...
Togli i gamberi, nn farli morire, dalli a qualcuno.
Per i ciano aumenta il movimento e increspa maggiormente la superficie
Ma perché muore se ho tutti i valori ok? Così come le archaster?
Perché? Mistero...

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Mauretto78
16-02-2017, 15:28
Ok,ci riprovo...
Tutti valori ok...
Salinità 1,025...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170216/edf02551236fe05f99445f21d21384af.jpg

Speriamo bene...
Anche se il lysmata non ha perso tempo per rompere le scatole...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170216/b69085383ff723a7cdc3ff983e0a6f7b.jpg

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Mauretto78
14-04-2017, 19:14
Ciao a tutti.
Sto comunciando,forse,ad avere qualche risultato e un minimo di soddisfazione.
Innanzitutto vorrei ringraziare tutti voi per i consigli e l'articolo di ALGRANATI sul chemiclean: ad oggi pare (PARE) ho finalmente risolto il problema dei cianobatteri (è forse presto per cantare vittoria,ma la mia vasca è finalmente pulita).
Merito indubbiamente anche dello skimmer che mi sono deciso a prendere (tunze 9001 di cui sono molto soddisfatto) e della pazienza che ci ho messo nell'attendere dei cambiamenti.
Ad oggi la mia situazione è questa:
Non ho più i gamberetti (sono andati...) ma in compenso ho un calcinus elegans,una discosoma green che sta crescendo ed una zoanthus inserita da poco.
Per molti di voi sembrerà una banalità,ma per me (e per come ero partito...) è gia u successone vedere la vasca pulita e con dei minimini coralli...

Ca 450
Mg 1260
Kh 9,6
No3 0,2
Po4 0
Ph 8
No2 0
Salinità 1,024
Temperatura 26https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170414/35320d123ef07eae7450533a30ddfc98.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170414/e18e1216b220a67046c543e91464f64a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170414/f551d0b8a25995e6319d6a5ff2383cb0.jpg

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Mauretto78
23-05-2017, 11:53
Rieccomi qui ragazzi, dopo un po' di silenzio ma di continua cura della mia vaschetta.
In attesa di inserire un wurdemanni per tentare di risolvere una partenza di aiptasia, ho inserito una piccola xenia pumping, oltre i già presenti discosoma e zoanthus.
Ho un "simpatico" riccio che non fa altro che spostarmi le varie roccette su cui sono ancorati i miei piccoli coralli: sono in attesa che arrivi il milliput per fissarli per bene.
Ora però vorrei sapere da voi se è il caso che inizi ad "alimentare" in qualche modo la vasca, dopo l'inserimento di questi corallini.
Finora non ho dato nulla di più del semplice mangime che uso per i pesci presenti, ma non so se per questi coralli (che ho letto sono di semplice gestione e di non particolari esigenze) devo iniziare con somministrazione di calcio/magnesio/altro.
La vasca ormai gira a regime da un paio di mesi senza particolari problemi, e a breve vorrei cominciare ad inserire qualcosa di "corposo".

pinomartini
23-05-2017, 12:00
Posta qlc foto


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Mauretto78
23-05-2017, 13:10
Posta qlc foto


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Le foto che posterei non si discosterebbero di nulla dalle ultime postate precedentemente, se non per l'aggiunta della piccola xenia msn003

Mauretto78
06-06-2017, 16:04
Ciao a tutti.
Dopo quasi 20 giorni dall'inserimento, ieri la xenia pumping ha cominciato a chiudersi e non pompare più... e stamattina l'ho trovata praticamente morente e abbandonata su se stessa, senza apparente motivo.
Premetto che fino a 2-3 giorni fa era tranquilla e serena, non stava crescendo, ma era lì, con i suoi polipetti attivi.
La discosoma e le zoanthus che sono in vasca continuano invece a godere di ottima salute, come gli altri invertebrati e pesci.
Cosa potrebbe aver causato questo improvviso decadimento della xenia?
Di seguito i miei valori attuali, presi un paio di giorni fa:

Salinità: 1,024
No3: 0
Po4: 0
Kh: 9,6
Mg: 1410
Ca: 480

VENTRONI
06-06-2017, 16:06
Il kh è abbastanza alto. Se non mi ricordo male la Xenia soffre il carbone .

Mauretto78
06-06-2017, 17:07
Il kh è abbastanza alto. Se non mi ricordo male la Xenia soffre il carbone .
Non doso carbone da 8 mesi quasi...

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VENTRONI
06-06-2017, 17:12
Non doso carbone da 8 mesi quasi...

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Scusami mi sono spiegato male. Non intendevo fonti di carbonio. Ma se hai la classica calza di carbone in sump

Mauretto78
06-06-2017, 17:38
Sì sì,avevo capito bene.
Non ho sump (ho un 55litri) e non doso carbone in nessun modo

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willy
06-06-2017, 18:29
meglio se la xenia schiatta, se prende diventa un grosso problema

Mauretto78
06-06-2017, 20:25
meglio se la xenia schiatta, se prende diventa un grosso problema
Punti di vista... comunque vorrei capire il perché...
Non vorrei inserire qualsiasi altra cosa e vederla schiattare nell'arco di un mese...

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Mauretto78
06-06-2017, 20:26
Ecco quel che resta...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170606/ce9e6aff53858101bf094175c4798949.jpg

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Mauretto78
09-10-2017, 21:02
Ad un anno di distanza,questo è il risultato.
Può sembrare poco,ma per me (e per tutti.i problemi incontrati...) è un già un grandissimo risultato.
Ora l'intenzione è quella di sostituire qualche pesce (Chrysiptera,croce e delizia...) e riempire le rocce di coralli...
Che ne dite?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171009/d1979d48dc2c6915a40e6ffd48333218.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171009/009f6530c011b7c3a4e28b5c00f293ec.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171009/9cdad2d6c4448e3fec6a01574971f7b4.jpg

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Ricky mi
10-10-2017, 09:59
il cambio di pesci, di sicuro è una buona idea...hai in vasca solo pesci "stronzi"...ah ah ah
una delle 2 pompe puntala maggiormente verso la superficie, hai un film batterico (patina bianca) sulla superficie dell'acqua, sintomo di poco scambio gassoso.
inoltre, vedo tante bolle d'aria in vasca, non dovresti averne. fanno male sia ai coralli che al sistema

Mauretto78
10-10-2017, 10:37
il cambio di pesci, di sicuro è una buona idea...hai in vasca solo pesci "stronzi"...ah ah ah
una delle 2 pompe puntala maggiormente verso la superficie, hai un film batterico (patina bianca) sulla superficie dell'acqua, sintomo di poco scambio gassoso.
inoltre, vedo tante bolle d'aria in vasca, non dovresti averne. fanno male sia ai coralli che al sistema

Di sicuro devo eliminare i chrysiptera, non so se anche i dascyllus trimaculatus...
Si vede poco, ma una pompa è ben direzionata verso la superficie, che la increspa un bel po', probabilmente il "film" che si vede è solo un effetto ottico, perché in realtà non c'è.
Anche le bolle d'aria che dici (e che in un altro post mi ha sollevato qualcun altro) in realtà non è aria, ma il pulviscolo che si alza dal DSB, che è continuamente smosso dalla chrysiptera che scava, scava, scava, scava... sembra che la tana non le basti mai...
Quali altri coralli (semplici e resistenti) mi consigli?

Ricky mi
10-10-2017, 10:47
se ti scavano....toglile subito.

per i coralli...malpe sarco, sarco green, sinularia green, clavularia tricolor, discosomi, ricordee, spirografi ecc ecc

Mauretto78
28-01-2019, 12:47
Ciao a tutti.
Rieccomi a distanza di parecchio tempo.
Ne sono passate parecchie, ma grazie a tutti i vostri consigli e ad accorgimenti mirati, finalmente posso ritenermi più che soddisfatto del mio DSB.
Mi piaceva condividere con voi i miei risultati:
38679
38680