nuovo inizio?!

[monigiova]

Ciao a tutti. Sono nuovo e ho un grosso bisogno di voi.

Dovrò dismettere una vasca dolce (110x60x50) fra circa un paio di mesi, e mi piacerebe fare un marino... Credo dsb perchè costa meno rispetto alle rocce. Ma allo stesso tempo non so se è più difficile da gestire...Quindi boh su questo punto non ho un indirizzo deciso...

Ma mi serve una gestione molto molto base a causa del poco tempo che passo a casa causa lavoro, e della inesistente esperienza. Una cosa facilissima insomma, da guardare! E senza sbattimenti. Altrimenti dovrò restarà ahimè senza acquario, è brutto da dire ma del dolce mi sono stufato...


Una cosa del tipo: alimentazione e 1 cambio sui 40l ogni 2 settimane (troppo poco??) e senza dover integrare nulla.

L'obbiettivo principale quindi sono i pesci, e qui ho letto sia chi dice che un biologico come nel dolce va bene (uso già una sump nel dolce con spugna e cannolicchi) sia chi dice che uno skimmer serve, c'è una verità vera in merito??..... e poi ho visto i prezzi degli skimmer :confused::114-98:

Tanto qualche animaletto spontaneo comparirà...Magari poi qualche corallo mollo facile forse lo metterò, ma proprio massimo tipo 4-5 discosomi verdi che sono indistruttibli a quanto ho letto.

Ho letto diversi articoli e un libro su cosa serve e come procedere, e questo è quello che ho capito in pillole:
-vasca aperta, ce l'ho
-sump, ce l'ho
-rabbocco, ce l'ho
-pompe di movimento
-skimmer
-rocce vive (morte no? o 50-50?)
-acqua RO
-illuminazione, di che tipo? Vorrei i led per non dover cambiare i t5 ogni 8 mesi, avendo solo pesci e pochissimi coralli molli non dovrebbe servire niente di particolare... Tipo https://www.aliexpress.com/item/Drop-Shipping-high-quality-300W-Aquarium-LED-Lighting-Fish-Tank-Light-LEDs-For-Aquarium-plant-Coral/32331192703.html?spm=2114.search0104.3.1.prwotA&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10 065_10151_10068_5430020_5410020_10304_10307_10137_ 10060_10155_10154_10056_10055_10054_10059_100031_1 0099_5400020_10103_10102_10052_10053_10142_10107_1 0050_10051_5380020_5390020_10084_10083_5370020_100 80_10082_10081_10177_10110_10111_5420020_10112_101 13_10114_10312_10313_10184_10314_10315_10078_10079 _10073,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=f973a181-c0df-47d5-a129-b410c71ee652&algo_expid=69a88ef9-2454-416f-8ba2-77a40f03b904-3&algo_pvid=69a88ef9-2454-416f-8ba2-77a40f03b904&transAbTest=ae803_3


Se non ho inteso male, acqua RO, movimento forte, illuminazione particolare e inquinanti a zero sono indispensabili se si allevano coralli di un certo livello.
I pesci diciamo, hanno limiti molto maggiori, ergo non è possibile evitare quasi tutti questi accorgimenti? Quindi acqua di rubinetto, un movimento più blando, illuminazione senza pretese e inquinanti "anche più alti"?

Ora a questo punto uno skimmer per il mio litraggio costa parecchio sui 400€. Ho visto un topic qui sul nyos quantum 120 che pare adatto e anche silenzioso a quanto diceva l'utente...E' Valida come marca?





Le domande sono molte, i dubbi pure, e il post è forse noioso però grazie a chi mi aiuterà a capire...msn010

[Ricky mi]

ciao e benvenuto...
direi che la tecnica di base c'è....
io, visto le tue richieste, penserei ad una vasca dsb piena di mollaccioni e con un paio di gruppi di pesci (tipo 6 cromis e 6 anthias)
cosi ci staresti dentro anche con la gestione che hai in mente
cibo e un cambio d'acqua ogni 2 settimane
tra il dsb e i molli non avresti bisogno nemmeno dello skimmer
la vera spesa saranno le luci...visto la vasca assolutamente led ma non saprei cosa
in ultimo rocce assolutamente vive altrimenti il sistema non matura più...uguale vasca di merda...uguale smonti...uguale butti via soldi

[Vale-Mi]

Acqua di rubinetto assolutamente no, serve acqua di osmosi pura (quindi con un impianto a cui si faccia la dovuta manutenzione e non acqua del negozio...) a cui miscelare un buon sale.

Qui i punti sono 2, sarò un po' "brusco":

Se il problema è il tempo allora puoi attrezzare la tua vasca attuale senza problemi, improntandola ad una gestione semplice.
Per avere una gestione semplice serve buon movimento, acqua pura e tanta luce per attivare i processi di fotossidazione ecc..
DSB, rocce vive, coralli molli semplici e qualche pesce.
Se non hai le basi sarai sempre dietro a rincorrere la vasca, buttando soldi e tempo.

Se invece il problema non è il tempo, ma è il budget (e ci siamo passati tutti) allora devi rivedere le misure della vasca, pensando a qualcosa di più piccolo.
Perché per un vascone da 110 di lunghezza attrezzato come si deve partono 4/5000€ facili...(secondo il mio modo di gestire un marino).
Scusa la franchezza ma credo sia giusto così..

Ah, benvenuto tra i Bastards

[monigiova]

Acqua di rubinetto assolutamente no, serve acqua di osmosi pura (quindi con un impianto a cui si faccia la dovuta manutenzione e non acqua del negozio...) a cui miscelare un buon sale.

Qui i punti sono 2, sarò un po' "brusco":

Se il problema è il tempo allora puoi attrezzare la tua vasca attuale senza problemi, improntandola ad una gestione semplice.
Per avere una gestione semplice serve buon movimento, acqua pura e tanta luce per attivare i processi di fotossidazione ecc..
DSB, rocce vive, coralli molli semplici e qualche pesce.
Se non hai le basi sarai sempre dietro a rincorrere la vasca, buttando soldi e tempo.

Se invece il problema non è il tempo, ma è il budget (e ci siamo passati tutti) allora devi rivedere le misure della vasca, pensando a qualcosa di più piccolo.
Perché per un vascone da 110 di lunghezza attrezzato come si deve partono 4/5000€ facili...(secondo il mio modo di gestire un marino).
Scusa la franchezza ma credo sia giusto così..

Ah, benvenuto tra i Bastards

I "problemi" sono entrambi. Tempo e denaro.

Non ho tempo materiale per gestione quotidianamente integrazioni e co. E poi penso che un acquario si fatto per goderselo e non deve essere un lavoro giornaliero. E ovviamente 5000€ per partire non ce l'ho.
Se le spese sono queste ripiego l'idea in soffitta e sbaracco la sala.

Io pensavo che volendo solo pesci la gestione e l'allestimento fossero molto più economici. Pensavo alla plafoniera del Link, uno skimmer usato sui 250€ si trova e con altri 100 una pompa di movimento.

Sinceramente non so quanto costano 100kg di carbonato di calcio( e nemmeno dove trovarli), però visti i prezzi delle rocce vive sicuramente saranno tanti soldi in meno....

[Vale-Mi]

monigiova mi è arrivata una mail con la tua risposta in cui hai quotato il mio post, ma qui non la vedo...l'hai cancellata o è un errore?

[monigiova]

Vale-Mi io ho risposto qui, forse ho premuto qualcosa per sbaglio perché ho scritto dal mio telefono vecchietto. Infatti mi è uscito un messaggio che diceva che la risposta sarebbe passata dai mod prima di essere pubblicata

[Vale-Mi]

Ah ok allora aspettiamo.
Vediamo se acron ne sa qualcosa...

[acron]

Ora il messaggio dovrebbe essere visibile

Inviato dal mio HTC One M9 utilizzando Tapatalk

[monigiova]

Ora il messaggio dovrebbe essere visibile


Sì, si vede ora.


Allora sicuramente dai capisaldi non si prescinde:
-sump
-skimmer
-rocce (o dsb), nella mia vasca intorno ai 55kg
-pompa di movimento
-luce




Come pesci voglio restare basso, 3-4-5 non grossi per limitare il cairico, perchè l'importante è snellire la gestione a cambi e cibo.


Come tecnica ho trovato uno skimmer nyos 160 usato a 200€ e une pompa jebbao8 a 50. Che ne dite sono validi?

Luce a led così per i pesci è sufficente? https://www.aliexpress.com/store/pro...442261078.html

[Ricky mi]

nella tecnica di manca:
impianto d'osmosi (4 stadi minino)
rabbocco automatico
e fotometro

[monigiova]

nella tecnica di manca:
impianto d'osmosi (4 stadi minino)
rabbocco automatico
e fotometro

Il rabbocco ce l'ho.

Il fotometro per misurare la luce a cosa serve??

L'impianto di osmosi non ho capito alcune cose. Lo compro e lo attacco a un rubinetto, un tot di acqua sarà di scarto e altra sarà buona. Va attaccato in modo fisso??
Quanti filtri ci sono da controllare e sostituire poi? E soprattutto quanto è facile capirlo? Per misurare il famoso tds serve uno strumento ulteriore?
Sinceramente è la cosa che più mi spaventa essendo l'acqua piuttosto importante in un acquario.



Della tecnica usata che dicevo cosa ne pensi?

[Vale-Mi]

La tecnica che hai scritto va bene.
Pompe di movimento ne servono almeno 2.
Non avere fretta con gli acquisti dell'usato, cerca bene e vaglia i prodotti disponibili senza fermarti al primo...

Non ricordo, hai la sump vero? Com'è collegata alla vasca?
La vasca sopra è aperta o ha il coperchio?

Per la luce io starei su altri prodotti, se non vuoi coralli esigenti potresti anche pensare a una plafo t5 6x39 o 8x39 (i t5 da 39w sono lunghi 85cm ma per la tua vasca non è un problema, avrai 10cm per lato meno illuminati).

Gli impianti d'osmosi sono solitamente composto da vari stadi:

- filtro sedimenti (cambiare ogni 6 mesi o a seconda del tipo di cartuccia in base ai litri prodotti, io lo cambio ogni 4 mesi).

- cartuccia carboni (cambiare ogni 6 o a seconda del tipo di cartuccia in base ai litri prodotti, io lo cambio ogni 4 mesi)

- membrana osmotica (dura alcuni anni in base alla manutenzione dei filtri)

- primo sensore TDS (per sapere la qualità dell'acqua in uscita dalla membrana, se il valore aumenta è indice di filtri saturi o problemi membrana).

- resine deionizzanti (in poche parole assorbono ciò che è riuscito a passare dalla membrana )

- secondo sensore TDS (deve essere 000, se sale cambiare resine).

Grosso modo funziona così, poi ci possono essere stadi aggiuntivi.

[monigiova]

La tecnica che hai scritto va bene.
Pompe di movimento ne servono almeno 2.
Non avere fretta con gli acquisti dell'usato, cerca bene e vaglia i prodotti disponibili senza fermarti al primo...

Non ricordo, hai la sump vero? Com'è collegata alla vasca?
La vasca sopra è aperta o ha il coperchio?



La vasca è aperta, ha la sump con spugna e cannolicchi. Ha 3 vani e è collegata con un un tubo per la caduta e una pompa per risalita.

Gli aquisti dell'usato mi sembravano buono affari, soprattutto lo skimmer che costa la metà del nuovo.




Per la luce io starei su altri prodotti, se non vuoi coralli esigenti potresti anche pensare a una plafo t5 6x39 o 8x39 (i t5 da 39w sono lunghi 85cm ma per la tua vasca non è un problema, avrai 10cm per lato meno illuminati).
No t5 no. Li ho nel dolce e sono stufo di cambiarli ogni 8 mesi con spesa continua.
Speravo che per allevare solo pesci andasse bene anche quella......

[Vale-Mi]

Sono andato a riguardare la plafo ma non mi apre più la pagina [emoji848]

Se vuoi stare sui Led conviene sentire qualcuno che usa plafo simili, io oltre le classiche marche note come Easyled, GNC, Radion o Hydra non saprei cosa consigliarti.

Per la sump, nel marino spugne e cannolicchi andranno rimossi.
Posta una foto che vediamo com'è fatta!

[monigiova]

Sono andato a riguardare la plafo ma non mi apre più la pagina [emoji848]

Se vuoi stare sui Led conviene sentire qualcuno che usa plafo simili, io oltre le classiche marche note come Easyled, GNC, Radion o Hydra non saprei cosa consigliarti.

Eccola, se non si apre googla "plafoniera led mars aqua 300w"
https://www.aliexpress.com/store/product/2015-MarsHydro-Salt-Water-Reef-Aquarium-Led-Lighting-Dimmable-FullSpectrum-Led-Coral-Light-Super-Light/1230977_32442261078.html





Per la sump, nel marino spugne e cannolicchi andranno rimossi.
Posta una foto che vediamo com'è fatta!

Sicuramente dovrò sostiturila, è 60x30 e essendo divisa in 3 non ci starebbe lo skimmer. Ho una vasca in cantina in cui mesi fa tenevo dei pulcher, 60x40x40. Userò lei dopo averla canalizzata.

[darioc]

Sono andato a riguardare la plafo ma non mi apre più la pagina [emoji848]

Se vuoi stare sui Led conviene sentire qualcuno che usa plafo simili, io oltre le classiche marche note come Easyled, GNC, Radion o Hydra non saprei cosa consigliarti.
Vale, la plafo solo 300 watt di led bianchi definiti "full spectrum". Manca totalmente il blu quindi mi sa che non va gran che... Sicuramente almeno dal punto di vista estetico non è una buona scelta.

Il fotometro serve per misurare i fosfati. Serve anche un rifrattometro per la salinità, più importante del fotometro

[monigiova]

Vale, la plafo solo 300 watt di led bianchi definiti "full spectrum". Manca totalmente il blu quindi mi sa che non va gran che... Sicuramente almeno dal punto di vista estetico non è una buona scelta.


Veramente i led dichiarati sono così divisi in 2 canali:
Dimmer One (28 Led):14x Cool White 12,000 k, 10 x Neutral White 7500 k, 10 x Warm White 3500 k, 4 x 660nm Rosso, 4 x Verde 520nm, 8 x Blu 460nm
Dimmer Due (27 Led):20 x Royal Blue 450nm, 30 x Blu 460nm

[darioc]

Avevo visto solo il titolo del l'inserzione, chiedo scusa. Non so dire allora... I led sono 3 watt Epistar

[monigiova]

Avevo visto solo il titolo del l'inserzione, chiedo scusa. Non so dire allora... I led sono 3 watt Epistar

E figurati, attendiamo qualche esperto allora. Nel frattempo ho cercato qualche review in inglese e devo dire che youtube è pieno di unboxing e review. Ffra le tante, alcune dopo molti mesi,anche 8, dicono di allevare anche coralli con soddisfazione...


Domanda, le tempistiche di maturazione fra fare un dsb con carbonato di calcio o un berlinese, che differenza hanno?

[Ricky mi]

a livello di inserimento animali...non c'è molta differenza tra un dsb e un berlinese
a livello di maturazione/equilibrio del sistema, il dsb è più lungo a maturare.

[monigiova]

a livello di maturazione/equilibrio del sistema, il dsb è più lungo a maturare.

Quantificando materialmente in mesi?

[Ricky mi]

non si può...ci sono troppe varianti!

[Jefri]

Quando le alghe spariscono e vedi sabbia e rocce ben popolate di vita hai finito la prima maturazione... Poi comunque per i primi 6 mesi/anno devi andarci tranquillo col dsb. Popola lentamente di pesci...

[monigiova]

Diamine!!! Da Sei mesi e fino a un anno con parsimonia...Non finirò mai insomma...
Meglio Berlinese anche se le rocce vive costano parecchio di più! Magari un po' le trovo usate nel mercatino.

[monigiova]

E invece fare molte rocce morte più qualche kg vivo per inoculare? Aiutando con fiale di batteri magari.

La sabbia una spolveratina di pochi mm si può mettere?

[Tene]

Se fai berlinese farei soprattutto se non esclusivamente rocce vive,se fai prevalenza di morte il tempo di maturazione sarà lungo come quello di un dsb e non è detto che avrai buoni risultati.
La sabbia la eviterei ma se proprio devi un spolverata non prima di 10 mesi/1 anno.
Ps: la fretta è il peggior nemico che tu possa avere

Inviato dal mio LG-M320 utilizzando Tapatalk

[danise]

Vorrei iniziare anch'io con rocce morte. Seguo la discussione