Visualizza Versione Completa : Pesci per plantacquario
SplinterCell
01-06-2014, 12:54
Ciao a tutti! Come forse avrete visto, io e Jefri http://img.tapatalk.com/d/14/06/01/zemu5yty.jpgabbiamo ri-allestito la mia vasca, trasformandola in un plantacquario. Attualmente non ci sono inquilini, in quanto stiamo osservando un periodo di attesa per vedere come reagisce il tutto, in particolare il fondo, allestito secondo il metodo Walstad (lapillo vulcanico, mix di torba, concime per fiori, terra da giardino).
La vasca è un 97 l lordi (80x40x30) con una plafoniera t5 4x24w (3 neon da 6500k ed uno da 3000k): viene anche somministrata CO2.
Attualmente i valori sono i seguenti, dunque soggetti a piccole variazioni:
-) pH 6,5 (7,00)
-) GH 9
-) KH 6-7
-) temperatura media di ca 25*
Ora la domanda che pongo a voi esperti è: che pesci potremmo inserire? tenuto conto di:
-) Valori dell'acqua
-) Piantumazione (futura) abbondante
-) Gusto personale (pesci da branco, piccoli, vivaci e possibilmente colorati)
-) Forte illuminazione
Pesci finora suggeriti:
-) trigonostigma (non ama luce intensa)
-) iriatherina werneri (non mi piacciono le pinne)
-) pseudomugil gertrudae (forse)
-) puntius titteya (anonimo)
Qualcuno mi ha suggerito dei ciclidi nani, secondo voi quali sono i più adatti alle mie esigenze?
Grazie!
Premesso che questo non è un plantacquario in senso stretto (tipo Iwagumi stile ADA per dire), ma alla lunga presenterà una parte posteriore molto buia. Anche se inseriamo specie che non amano forti illuminazioni diamo comunque loro modo di ripararsi quando vogliono.
Per i ciclidi nani lascio la parola perchè non me ne intendo molto yes
niente ciclidi nani con quel fondo (sia perchè non è sabbia, sia perchè scavano)
per me vai di pseudomugil o furcatus oppure anche gertrudae :-)
Qualche Trichogaster spp.?
no, è aperta se non sbaglio...
No no, chiusa!
Magari associato a qualche specie piccola da branco...
ah se è chiusa allora si!
Sentiamo l'interessato cosa ne pensa yes
SplinterCell
01-06-2014, 17:56
Pseudomugil furcatus e gertrudae possono essere messi entrambi?
Trichogaster no grazie, ce l'ho già avuto ed è l'unico pesce che NON rimetterei MAI in vasca [emoji4]
per me o l'uno o l'altro, in un banco numeroso... :-) oppure degli
aplocheilichthys normanni curandone l'alimentazione
Un gruppo di Trigonostigma e una coppia di Betta?
Chiediamo all'esperta Silver*
SplinterCell
02-06-2014, 12:05
Meglio Betta + trigonostigma o Betta + pseudomugil? (Preferirei la seconda opzione [emoji4])
Non dovrebbero esserci problemi di compatibilità...
SplinterCell
02-06-2014, 17:32
Bene :) Furcatus o gertrudae? [emoji16]
per me molto meglio betta + trigonostigma!
i pseudomugil li vedo troppo vivaci per metterli con i betta...
Ciao! i betta sono un po' particolari, non tanto quanto a esigenze quanto a carattere..ti può capitare il soggetto tranquillo, o il soggetto pessimo che non ti permette di introdurre nemmeno le mani in vasca (ad esempio a me è capitato un esemplare del genere)..questo può succedere sia parlando di maschi che parlando di femmine, anzi spesso sono più cattive loro:114-98: detto questo, sconsiglierei pesci molto vistosi o frenetici che possano "innervosire" i betta e infatti seguirei il consiglio di Ale inserendo dei trigonostigma..per il resto, in quanto a esigenze basta avere una vasca coperta, poca luce e poca corrente e molte barriere visive, anche se devo dire che ho notato che più che tra le piante questi pesci preferiscono rifugiarsi tra legni e foglie secche, forse è un ambiente che in qualche modo sentono più "loro"..come valori ci siamo, il ph sarebbe perfetto sui 6.8 e la temperatura tienila pure sui 25-26..:114-54: ma se ti piacciono i pesci da branco e piccoli, perchè non dei danio erythromicron?? piuttosto introvabili ma li trovo meravigliosi!!:114-49:
mmm con quei valori meglio i D. margaritatus
a meno che non tieni il pH a 7,3 - 7,5
SplinterCell
03-06-2014, 11:57
Ergo, andrebbero bene 3 betta splendens (1m + 2f) assieme ad una deci-quindicina di trigonostigma? Come popolazione è equilibrata per un 100 l lordi?
GeCofreE
03-06-2014, 13:38
Potresti mettere una coppia di cacatuoides, che dei ciclidi nani sono gli unici che in teoria non scavano...
se scrivo c@@zz@te è colpa di Tapatalk sul mio Galaxy S2
SplinterCell
03-06-2014, 14:37
Se Ale87tv dà conferma volentieri [emoji4][emoji106]
necessitano sabbia fine anche loro però per passarla in bocca :-)
GeCofreE
03-06-2014, 19:00
I miei forse erano particolari... In 2 anni non li ho visti manco 1 volta :-)
se scrivo c@@zz@te è colpa di Tapatalk sul mio Galaxy S2
comunque non è una vasca per pesci territoriali, il muro di piante posteriore va bene per piccoli pesci da banco, ma non per pesci che vogliono territori divisi da barriere visive!
Oggi si discuteva anche sulla possibilità di un gruppo di corydoras piccoli, tipo pygmeus... Ma il fondo è bello pieno di piante
e anche in questo caso non hai la sabbia...
GeCofreE
03-06-2014, 21:08
La butto lì... Avete pensato a qualche colonia di crostacei?
se scrivo c@@zz@te è colpa di Tapatalk sul mio Galaxy S2
Si, una bella botta di japonica.
Comunque il fondo non è spigoloso, e alcune specie di cory vivono anche in fondi ciottolosi
mmm non lo so... sarebbe da studiarla bene...
Danio margaritatus + multidentata? oppure + davidi?
Penso che Andrea preferisca Betta, Trigonostigma, e japonica... Oggi mi chiedeva per dei cory. Sinceramente non ce li vedo molto, come gli ho detto.. Anche perché si comincerebbe ad affollare un po'
SplinterCell
04-06-2014, 08:39
Pensavamo anche a betta, danio choprae e japonica, in alternativa
SplinterCell
04-06-2014, 11:09
Alternativa che mi stuzzicherebbe parecchio, se sapessi dove trovare questi danio [emoji15]
danio choprae però è di acqua corrente, non come i betta che vogliono acqua ferma o quasi ... http://www.seriouslyfish.com/species/danio-choprae/
SplinterCell
04-06-2014, 11:51
Sì abbiamo visto ieri io e Jefri, ma ti assicuro che in vasca l'acqua è turbolenta solo in un lato (destro), dall'altro è placida :)
Direi che per cominciare parti con le Trigonostigma. Eventualmente qualche caridina, cory no perché è meglio tenerli con sabbia.
Per i Betta ci sarà tempo quando cresceranno le piante e si formeranno barriere visive, indispensabili per questa specie.
SplinterCell
04-06-2014, 14:34
Ok, al massimo iniziamo con trigonostigma e maschio di betta, così si abituano alla convivenza :)
un consiglio che ti do è di inserire il maschio di Betta per ultimo, in questo modo dovrebbe risultare meno aggressivo..un dubbio che ho riguarda l'illuminazione: 1w/l non è poco, e finchè sono 2-3 ore al giorno non è neanche malvagio, ma se il lasso di tempo aumenta ho qualche perplessità..sia chiaro, i pesci nuotano in ogni zona, ma secondo me non sarebbero molto a loro agio..e l'idea delle galleggianti che schermano la luce funziona, ma le tieni solo dietro? davanti potrebbero ostacolare la crescita della lilaeopsis..
SplinterCell
04-06-2014, 16:38
Le galleggianti servono soltanto fino a quando le Echinodorus, con le loro foglie, non arrivano a coprire da sopra 3/4 di vasca, dove il 1/4 liberò sarà quello anteriore. Tu consigli quindi di inserire rasbore e 2 betta femmine per prime?
beh sicuramente si meglio le femmine prima...
poi spezzerei il lato anteriore, in modo che ci siano almeno 2 zone riparate tra loro...
il muro di piante dietro non è una barriera visiva efficace :-)
SplinterCell
05-06-2014, 09:53
Ok, grazie mille dei consigli! :) a proposito, con rasbore e betta le japonica quaglia? :)
fare le uova le fanno... ma per accrescerle è un bel casino :-)
A quelle ci penso io... smoking
Le mettiamo nella tinozza esterna con le dafnie, che è ricca di fito
SplinterCell
05-06-2014, 11:57
Ehm Jefri, le dafnie hanno visto tempi migliori, la colonia si sta assottigliando giorno per giorno [emoji24] ale secondo te le pistie possono essere responsabili? (Es. agenti allelopatici)
si può essere... meno alghe = meno pappa... prova a dare del latte o dello yougurt... basta poco...
SplinterCell
05-06-2014, 12:44
È stato proprio dopo che ho dato latte che mi sono schiattate quasi tutte :(
ma l'acqua è trasparente adesso?
SplinterCell
05-06-2014, 13:36
Meno torbida di quando ho dato il latte, ma non proprio cristallina, per intenderci
mmm e allora non aggiungere niente...
SplinterCell
05-06-2014, 13:44
Provvederò a rimpolpare la colonia, ho letto che l'insediamento è la parte più complessa, poi una volta avviata va da sé
A questo punto toglierei le galleggianti, in modo da favorire la crescita di alghe e fitoplancton.
Per i pesci.. non è meglio inserire il betta maschio per cominciare?
secondo me no, il maschio se inserito per primo tenderà a considerare tutta la vasca come "suo" territorio; ho inserito un maschio per primo una volta e non tollerava nessun pesce, teneva le femmine segregate in un angolo, a malapena riuscivano a risalire per prendere aria nonostante le mille piante e ripari..se inserisci prima le femmine e i trigonostima il maschio una volta messo in vasca si guadagnerà il suo angolino piano piano senza rompere troppo le scatole, anche se poi dipende anche dal carattere..è sempre un po' un incognita con i Betta :114-46: riguardo alle barriere e ripari vari concordo con Ale: la parte posteriore non è sufficiente, si devono sentire a proprio agio in tutta la vasca, non solo in una parte..
Dalla foto non si vede, ma ci sono due gruppi di piante sul davanti che creano barriere visive. yes
SplinterCell
09-06-2014, 14:27
A proposito, che tipo di betta suggerisci? Una varietà vale l'altra in base al gusto estetico o ci sono altri fattori da considerare?
SplinterCell
25-08-2014, 22:33
Aggiornamento:
Alla vasca sono state tolte le galleggianti, che abbondavano, e hanno causato un ritardo nell'attecchimento delle piante. Una echinodorus è stata rimossa perché le radici sono marcite. Ogni giorno vengono somministrate 18 gocce di interflora e 4 gocce di N-P-K.
Ho installato il termostato stc-1000 collegato al riscaldatore e ad un sistema di raffreddamento a ventoline Hobby aqua cooler V4. La temperatura impostata è di 26* +/- 2*.
I neon sono stati cambiati il 9 luglio ed attualmente sono da: 10 mila, 6,5 mila, 4 mila e 3 mila kelvin. Il fotoperiodo è di 9 ore per la coppia 3-6,5 ed il picco vede l'aggiunta degli altri due per 3 ore.
Ho montato anche la mangiatoia automatica Prodac Magic Feeder, impostata per due somministrazioni al giorno.http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/f84f38c516dac57fc781a9fe3f673722.jpg
Marimarco69
26-08-2014, 00:05
Quanta tecnica... Mi sembra che stia procedendo bene, hai pensato di mettere uno sfondo nero sul vetro posteriore? secondo me non guasterebbe affatto, ti cambierebbe completamente il tutto... (IMHO):114-58::114-28:
Se qualcosa non va è colpa mia, visto che gli sto seguendo la vasca hihippo
Andrea, aumenta le benedette somministrazioni di mangime! I pesci stanno crescendo e l'eccesso fertilizza.
Anche secondo me comunque troppa tecnica.. smoking
Marimarco69
26-08-2014, 01:49
Se qualcosa non va è colpa mia, visto che gli sto seguendo la vasca hihippo
Andrea, aumenta le benedette somministrazioni di mangime! I pesci stanno crescendo e l'eccesso fertilizza.
...Appunto, è appena tornato dalla Festa della Birra... non ascoltarlo...emoticon-cartoon-013
O meglio... interpreta bene, voleva dire di aumentare un "pelino" la dose di mangime e di distribuire la stessa in più volte...
...Almeno, ...a me il mangime fa un po' "paura" e cerco di limitare le dosi, a parte con gli Oscar... lì pasturo direttamente, manciate...emoticon-cartoon-013:114-28:
La vasca è partita come metodo walstad. La fertilizzazione passa per il cibo che non viene consumato, in quanto vengono liberati NPK e Micro.
Eppoi ha i pesci in crescita e piccoli :)
Marimarco69
26-08-2014, 23:51
Aaaahhhh... allora le cose cambiano, non mi ricordavo del "piccolo" particolare...emoticon-cartoon-0134chsmu1:114-28:
SplinterCell
27-08-2014, 08:46
Lo so, sono un feticista della tecnica [emoji23] solo che stando tutto il giorno sui libri mi diverto a trafficare con l'acquario ed accessori [emoji16] avevo pensato ad un fondo nero ma poi ho rimandato, sperando che le piante crescessero quel tanto da oscurare il fondo :) con la mangiatoia avevo impostato due pasti al giorno, ma ho visto che del secondo non mangiano quasi nulla [emoji15]
Marimarco69
27-08-2014, 14:05
Allora fai come ti ho detto, dividi la dose che riescono a mangiare (magari qualcosina in più) per 2 o 3 pasti, essendo in crescita è meglio... (con gli adulti io cibo una volta al giorno e non tutti i giorni).
Punterei anche sulla varietà dei pasti, alternando secco/congelato e vegetale/proteico, anche un mangime a base di Aglio non farebbe male... così facendo avrai pesci molto robusti ed in forma smagliante...:114-51::114-28:
SplinterCell
27-08-2014, 14:28
La mia intenzione era quella di nutrirli 2-3 volte alla settimana con le Dafnie, ma tra temporali ed errori (ho fatto collassare la colonia con il latte) è da tempo che stanno a bocca asciutta :(
Marimarco69
27-08-2014, 23:52
La mia intenzione era quella di nutrirli 2-3 volte alla settimana con le Dafnie, ma tra temporali ed errori (ho fatto collassare la colonia con il latte) è da tempo che stanno a bocca asciutta :(
Io lo sterminio l'ho fatto col lievito...emoticon-cartoon-013 ...Vai di surgelato, è molto più comodo.:114-28:
Ragazzi, le dafnie meno si toccano e meglio è. Le usano come indicatori biologici, fate voi.
Al massimo un po' di latte, ma solo quando le tirate su a secchi. Col lievito sempre morto tutto anche a me.
SplinterCell
29-08-2014, 16:28
Proviamo con la birra [emoji106]
briciols
29-08-2014, 17:15
Mi sono letto tutte e 7 le pagine della discussione molto interessante
non è semplice trovare dei pesci che si adattano a tutta quella tecnica
ma l'opzione che ti hanno consigliato penso sia la piu indicata.
E appena puoi posta delle altre foto sopratutto agli inquilini della vasca :)
Enrico rossi
13-09-2014, 12:47
Aggiornamento?? :)
Inviato con un discus volante non identificato
SplinterCell
17-09-2014, 13:58
Ho pelato un po' le echinodorus (lato dx) perché mi stavano uccidendo la brasiliensis, spostato le vallisnerie che in ombra non rendevano proprio e saturato il tronco a sx con del microsorum [emoji5]️ (com'è uscito Jefri ?) la brasiliensis devo sostituirla con della tenellus, non è possibile che con 1w/l, fertilizzazione e CO2 faccia così schifo [emoji24]http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/09/17/c828496329f3413b7933dfaacf9ed31d.jpg
Ammazza se hai pelato le echino a destra!!:smiley-sex011:
si quella brasiliensis cresce da fastidio mooning
Enrico rossi
17-09-2014, 14:44
Non sembra ci sia 1w/litro [emoji23][emoji23]
Inviato con un discus volante non identificato
Vero?? Non c'è tantissima luce, eppure quella plafo la conosco bene ormai.. vero andrea?!? ##@<! le volte che non l'abbiamo smontata!orjnfq
Più che altro sono le echino che schermano abbestia...
SplinterCell
17-09-2014, 17:09
Vero [emoji23] Enrico rossi quando ho fatto la foto c'era solo 0,5 W/l ;)
SplinterCell
26-10-2014, 18:06
Aggiornamento: piante cresciute sensibilmente sul lato Shttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/26/b5f623d6b1df84e7585049d735a4ec20.jpgx e collocato sullo sfondo cartoncino nero [emoji7]http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/26/4fae22d0a04d79c26db1b3f84d17450f.jpg
mentalità ultras
26-10-2014, 21:28
Molto bello mi piace tanto!
Inviato dal passato con la macchina del tempo
Beeeeello. Cazzo, non la riconosco più!!
Enrico rossi
26-10-2014, 23:39
Io preferisco il grigio o l'azzurro. Fa piu naturale :) cmq belo belo.
Inviato con un discus volante non identificato
SplinterCell
27-10-2014, 21:59
Ragazzi ho un problema che mi è già capitato in passato: si crea una patina trasparente viscosa che, mischiandosi con la CO2 rilasciata, forma uno strato quasi gelatinoso che impedisce gli scambi gassosi e lascia sui vetri una "melma" bianca. In passato mi è capitato in altre occasioni:
-) quando ho aggiunto dei cannolicchi supplementari al filtro (e quindi ho pensato fosse una proliferazione batterica)
-) quando il fondo (walstad) era in corso di maturazione
Ora però la vasca era stabile da mesi, fino a ieri. Secondo voi l'aver messo una fetta di patata in acqua (per catturare le lumache) ha rilasciato degli amidi che hanno funto da "addensante"? http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/27/ea410e3d4e3465d2f510587a60811933.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/27/a38465c1a5022ca8f721fc8bb827bf78.jpg
SplinterCell
30-10-2014, 16:40
Ma è normale che non sia ancora sparita?
Ti avevo detto zucchina, non patata, maiale!! hippo
Comunque andrea, na botta di carbone nel filtro e sei apposto. Fai un paio di cicli e dovrebbe passare.
SplinterCell
30-10-2014, 22:26
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/30/d5c909af9aa1d6a1f0fcd4a6d082fc52.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/30/11670d5f63d28ad56c3290df388909c0.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/30/bfc683b566ac7529cd6053dfef152c97.jpg
Ma è veramente grave la situazione! orjnfq
Cerca di smuovere la superficie con l'uscita del filtro, raccogli con il retino quanto più schifo possibile e vai di carbone!
SplinterCell
30-10-2014, 22:52
Fatto con il retino e alzato la mandata del filtro... Ma è possibile che una fettina di patata faccia 'sto casino? [emoji15]
La patata può fare casini ben peggiori hippo
Smuovi bene la superficie. Queste patine non lasciano passare ossigeno e sfasano la luce, così anche le piante rendono meno. I pesci stanno bene?!
SplinterCell
30-10-2014, 23:22
I doppi sensi si sprecano [emoji23] no infatti, ho smosso il più possibile, oggi si è riformata speriamo che domani sparisca del tutto
Andrea.. i pesci come stanno? :-)
L'unica come ti ho detto, per me, è fare un bel cambio acqua e cura col carbone.
SplinterCell
30-10-2014, 23:48
I pesci tutto bene, l'unico scazzato è il Betta che non può andare in superficie a respirare, ma domani vedo di fare un bel cambio d'acqua ;)
...e il carbon! Che la befana deve avertene portato un bel poorjnfq
SplinterCell
08-11-2014, 18:02
La patina è sparita, dopo copiosi cambi d'acqua ;) Altre due domande:
1) A che temperatura tengo la vasca adesso che è inverno per cercare di riprodurre la stagionalità? Ho un stc 1000, quindi posso impostare un valore e relativo range di variazione (es. finora ho tenuto 26* +\- 2*)
2) Ho la vasca impestata di lumache e mi sono procurato una trappola; cosa ci metto dentro per catturare più lumache possibile? (Il cibo è già al minimo, rasbore, betta e caridine si scannano per aggiudicarselo... In più essendo Walstad un po' di cibo in più mi serve per fertilizzare...)
Tieni come T minima 24°C.
Per le lumache fai come ti avevo detto, usa le fette di zucchina. Ma la trappola non le cattura?? Che cosa ci metti come esca?
SplinterCell
10-11-2014, 16:09
Io ora ho 25,5 +/- 2*, pensavo di scendere ad una minima di 22,5 o 23, perché dici 24*?
Nella trappola metto le pastiglie vegetali, ma non entra niente
Minima 24°C perchè è per il betta.
Ale87tv, per piacere, bannami andrea hippo Ti ho detto zucchina e mi metti la patata, ti dico metti le pastiglie proteiche nella trappola e mi metti le vegetali! emoticon-cartoon-022
Metti le pastiglie rosse che ti ho dato per i cory, quelle proteiche. Se metti vegetale non ti entra nulla.
SplinterCell
10-11-2014, 16:33
Sì dittatore, obbedisco [emoji23]
come mai scrive ancora? :-D :-D :-D
Enrico rossi
12-11-2014, 10:38
[emoji23]
Inviato con un discus volante non identificato
SplinterCell
12-11-2014, 21:58
Niente ragazzi. Il problema è serio, ci sono centinaia di lumache microscopiche che non riesco ad eliminare. La trappola non basta più... Idee?
ma va... dai meno da mangiare, rientreranno da sole...
SplinterCell
12-11-2014, 22:27
Ma già do pochissimo cibo, non vorrei denutrire i pesci...
Marimarco69
12-11-2014, 22:29
E già, le lumachine sono indice di abbondanza di cibo avanzato...
Quindi non eliminarle tu meccanicamente, riduci le dosi di mangime, magari alimenta a giorni alterni, lasciali senza cibo per 3 o 4 giorni...
Vedrai che la situazione si stabilizza, e successivamente somministra con molta parsimonia... ricordiamoci che i pesci non è detto che trovino cibo tutti i giorni e soprattutto in grandi quantità, come in acquario...:114-35::114-35:... meglio sottonutrire che esagerare, il tutto a beneficio della vasca in generale e soprattutto del filtro...:114-58::114-28:
SplinterCell
12-11-2014, 22:35
Ok, allora elimino per 3/4 giorni e poi riduco sensibilmente ;)
Marimarco69
12-11-2014, 23:02
Il tema dell'alimentazione è da affrontare come si deve, soprattutto per le quantità...
Se teniamo conto del dato di fatto che pesci alimentati quotidianamente e viventi in vasche appropriate resistono TRANQUILLAMENTE ad un digiuno di 15/20 giorni, (mettiamo per le ferie)... con un po' di cunisùn, si possono fare dosi minime, d'altronde il pesce in natura non è molto pasciuto, solitamente ha delle proporzioni perfette e molto sfilate...
Personalmente, non alimento tutti i giorni, soprattutto adesso che fa più freddo...:114-58::114-28:
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