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Visualizza Versione Completa : Utilizzo della zeolite?



Munt
15-01-2018, 14:35
Ciao a tutti volevo sapere da chi utilizza questo materiale come si trova e se ci sono delle accortezze particolari da usare?

La mia vasca gira bene ma ho sempre un po alti i fosfati, quindi ho deciso di utilizzare la zeolite con reattore per vedere come si comporta.

avete qualche consiglio o suggerimento da darmi?

Grazie mille

ALGRANATI
15-01-2018, 22:28
il consiglio che mi sento di darti è cercar di capire da dove vengono i Fosfati .

Munt
15-01-2018, 22:56
il consiglio che mi sento di darti è cercar di capire da dove vengono i Fosfati .
Grazie per la risposta.....hai perfettamente ragione,sono quasi due mesi che cerco di capirlo....ho acquistato impianto nuovo a 4 stadi acquaticlife e l’acqua esce perfetta a tds 000 ......faccio il sale con sale fauna testata appena fatta con fotometro e mi da 0 spaccato....ho anche implementato il movimento con due pompe nuove rossmont che mi piacciono molto.....ho sospeso ogni tipo di alimentazione(tranne ai pesci) che nella mia vasca da 250 litri netti sono 5 (ocellaris,magnifica,gramma,synchiropus,flavescent ).
Nell’ultimo mese ho fatto 4 cambi da 25 litri a settimana......niente nn si schiodano!!!inoltre con fosfati alti mi sono uscite un po’ di chiazze di ciano Rossi.
Cosa ne pensi?pensavo a Zeolite con reattore per cercare di abbassare i nutrienti.
Ho fatto anche un test fauna business per capire l’intera vasca è adesso aspetto i risultati.
Grazie mille per l’aiuto

ivoreef
15-01-2018, 23:07
ciao in tanto inizierei ad inserire resine per assorbire i po4 poi sicuramente urge trovare la causa

ALGRANATI
15-01-2018, 23:38
aspettiamo i test ma anche io metterei resine per i Po4 e le metterei in filtro a letto fluido in modo da poter verificare quando sono esaurite per poterle sostituire.

Munt
16-01-2018, 01:31
aspettiamo i test ma anche io metterei resine per i Po4 e le metterei in filtro a letto fluido in modo da poter verificare quando sono esaurite per poterle sostituire.

Ok appena mi arrivano i test li posto così mi dite cosa ne pensate.....adesso prenderò resine anti fosfati.
Il letto fluido nn c’è l’ho......in alternativa posso metterle nel reattore di Zeolite (che ho già) magari se utile variando la portata d’acqua?
Grazie

Batty
16-01-2018, 13:04
Ma perché non quantifichiamo questo valore di po4 prima? Cosa intendi x alti?

Munt
16-01-2018, 14:41
Ma perché non quantifichiamo questo valore di po4 prima? Cosa intendi x alti?

Hai ragione.........PO4 a 0,24 misurati con fotometro.
Il letto fluido nn c’è l’ho......in alternativa posso metterle nel reattore di Zeolite (che ho già) magari se utile variando la portata d’acqua?
Grazie

Batty
16-01-2018, 14:50
No dai sarà 0,024...0,2 è davvero altissimo....se la lettura è veritiera anch’io dico di cercare il problema invece che usare un palliativo....se invece fosse 0,02 lascerei così tranquillamente....occhio con le resine se decidi di usarle,buttare a zero un valore del genere di po4 in 24/48h fa più danni che altro :)

- - - Aggiornato - - -

Resine,allo stato attuale della tua situazione le metterei in una calza....devono assorbire il fosfato in 4/5gg non in 1/2

Munt
16-01-2018, 15:12
No dai sarà 0,024...0,2 è davvero altissimo....se la lettura è veritiera anch’io dico di cercare il problema invece che usare un palliativo....se invece fosse 0,02 lascerei così tranquillamente....occhio con le resine se decidi di usarle,buttare a zero un valore del genere di po4 in 24/48h fa più danni che altro :)

- - - Aggiornato - - -

Resine,allo stato attuale della tua situazione le metterei in una calza....devono assorbire il fosfato in 4/5gg non in 1/2

Certo....purtroppo hai letto bene sono a 0,24.......ho voluto fare un test in laboratorio appunto per capire come sono i valori in quanto sono due mesi che nn riesco a risolvere la situazione anche intervenendo su vari fattori come ho riportato nel messaggio sopra.
Sono demoralizzato.....

Batty
16-01-2018, 16:23
No dai c’e di peggio....inizia piano piano con le resine in attesa del test lab....poi una volta assorbiti i po4 tieni monitorata la situazione....dovessero risalire a questi valori bisogna andare a cercare il problema altrove...probabilmente in qualcosa che butti tu in vasca

Munt
16-01-2018, 16:38
No dai c’e di peggio....inizia piano piano con le resine in attesa del test lab....poi una volta assorbiti i po4 tieni monitorata la situazione....dovessero risalire a questi valori bisogna andare a cercare il problema altrove...probabilmente in qualcosa che butti tu in vasca

Grazie mille per il sostegno.....aspetto i test e poi vedremo.

Munt
24-01-2018, 00:59
Ciao a tutti.....ho seguito i vostri consigli ed ho introdotto resine po4......ad una settimana di utilizzo sono scesi a 0,15 nn ancora ottimi ma almeno in diminuzione.....che dite cambio già le resine con altre nuove per cercare di portare ancora giù o devo aspettare ancora un paio di giorni e rifare il test per vedere se lavorano ancora? I test fauna dovrebbero arrivarmi a fine settimana(chissà che sorprese ci saranno)
Grazie ancora per l’aiuto

ALGRANATI
24-01-2018, 20:55
le resine le hai messe in un letto fluido?

Munt
24-01-2018, 22:01
No purtroppo nn ho il letto fluido e adesso nn riesco a prenderlo....le ho messe nella sua calza davanti allo scarico dello skimmer dove c’è parecchio movimento.
Lo chiedi perché pensi nn sia un risultato buono?
Grazie

ALGRANATI
24-01-2018, 22:14
lo chiedo perchè nel sacchetto è un casino capire quando sono esaurite

Tene
24-01-2018, 22:17
Tecnica?quantitativo di rocce?illuminazione?fotoperiodo?data avvio vasca?

Inviato dal mio LG-M320 utilizzando Tapatalk

darioc
24-01-2018, 22:21
Domanda da ignorante... Perché nel letto fluido è più facile capire quando sono da sostituire?

Munt
24-01-2018, 22:35
lo chiedo perchè nel sacchetto è un casino capire quando sono esaurite
Io pensavo di aspettare un paio di giorni e rifare il test e vedere se diminuiscono ancora vuol dire che lavorano ancora se no è ora di cambiarle!!!
Ho detto una cagata pazzesca?

- - - Aggiornato - - -


Tecnica?quantitativo di rocce?illuminazione?fotoperiodo?data avvio vasca?

Inviato dal mio LG-M320 utilizzando Tapatalk
Berlinese con 37 kg di rocce niente sabbia....Led....10 ore piene più una di Alba e una di tramonto....vasca avviata luglio 2015!!!
Sono due mesi che combatto con fosfati alti e chiazze di ciano.....nn alimento niente in vasca se nn solo cibo per pesci.

ALGRANATI
24-01-2018, 22:58
Domanda da ignorante... Perché nel letto fluido è più facile capire quando sono da sostituire?

perchè si misurano i Po4 in vasca e i po4 in uscita dal letto fluido......se i due valori si equivalgono sono da cambiare.

darioc
24-01-2018, 23:29
Capito, grazie.

Tene
25-01-2018, 00:47
Mi verrebe da pensare a poca ossidoriduzione dovuta alla luce e a rocce scarse, ma se dici che la vasca è avviata dal 2015 e i po4 sono alti solo da due mesi sicuramente c'è altro.
Hai cambiato qualcosa negli ultimi tempi?
Diciamo negli ultimi 6 mesi?
E prima la vasca è sempre andata bene?
La plafo led che plafo è?

Inviato dal mio LG-M320 utilizzando Tapatalk

Munt
25-01-2018, 00:59
Mi verrebe da pensare a poca ossidoriduzione dovuta alla luce e a rocce scarse, ma se dici che la vasca è avviata dal 2015 e i po4 sono alti solo da due mesi sicuramente c'è altro.
Hai cambiato qualcosa negli ultimi tempi?
Diciamo negli ultimi 6 mesi?
E prima la vasca è sempre andata bene?
La plafo led che plafo è?

Inviato dal mio LG-M320 utilizzando Tapatalk
Non ho cambiato niente ....la vasca andava bene ......anzi scusa ho cambiato 4 mesi fa lo schiumatoio passando da una cineasta ad un ultrareef....come plafo ho una sintesi da 280 w ormai da più di un anno e mezzo!

Munt
26-01-2018, 22:42
Ciao a tutti.....ho seguito i vostri consigli ed ho introdotto resine po4......ad una settimana di utilizzo sono scesi a 0,15 nn ancora ottimi ma almeno in diminuzione.....che dite cambio già le resine con altre nuove per cercare di portare ancora giù o devo aspettare ancora un paio di giorni e rifare il test per vedere se lavorano ancora? I test fauna dovrebbero arrivarmi a fine settimana(chissà che sorprese ci saranno)
Grazie ancora per l’aiuto
Aggiornamento: ho riprovato a fare i test sui Po4 per vedere com’erano cambiati in 3 giorni e vedere se sostituire le resine......SORPRESA PO4 a 0.32.....cacchio nn ho alimentato niente ed introdotto niente in questi 3 giorni.....nn so più come comportarmi!!!!che si può fare?

ivoreef
26-01-2018, 22:51
ciao hai provato a rifare il test per fare una media? cosa usi per misurare?

Munt
27-01-2018, 00:22
ciao hai provato a rifare il test per fare una media? cosa usi per misurare?
Misuro con fotometro Hanna....nn ho provato a rifarlo....adesso provo!!!cosa dici che sia?

ivoreef
27-01-2018, 00:52
perchè a volte i fotometri sballano se non è perfettamente pulito esternamente la fialetta con un panno misurano errato, saranno alti pero 0,32 mi sembra troppo...

Munt
27-01-2018, 01:50
Cosa ne pensate se usassi per un periodo il coral balance?mi potrebbe aiutare visto che ho la vasca carica di inquinanti?

ivoreef
27-01-2018, 09:52
non penso che il balance ti possa dare una mano più di tanto in questo caso, inizia a schiumare più bagnato e non somministrare niente se non un pizzico di mangime per i pesci, mi viene da pensare che la plafo non ossidi più benemmmm hai provato a fare di nuovo il test?

Munt
27-01-2018, 10:52
non penso che il balance ti possa dare una mano più di tanto in questo caso, inizia a schiumare più bagnato e non somministrare niente se non un pizzico di mangime per i pesci, mi viene da pensare che la plafo non ossidi più benemmmm hai provato a fare di nuovo il test?
Oggi riprovo a fare il test....schiumo bagnato già da 15 giorni,la situazione sembrava migliorata in quanto 3 giorni fa il test mi dava 0,15...appena fatto aggiornò!!!
Grazie

ivoreef
27-01-2018, 11:06
ok aspetto

Munt
27-01-2018, 15:47
Ho rifatto adesso esami .....Po4 0,32.....invariati!!!!unpo di chiazzette di ciano e alghette sulle rocce!!!!dici di abbassare il fotoperiodo oppure abbassare un po’ i bianchi?

ivoreef
27-01-2018, 16:35
accidenti sono altissimi... no anzi luce piena 10 ore deve ossidare la plafo per consumare più possibile, non riesco a capire da dove saltano fuori, dimenticavo hai dsb?

Munt
27-01-2018, 19:13
No ho berlinese puro con 37 kg di rocce vive su 200 litri di vasca.....mi sta venendo un dubbio?io utilizzo il Balling light fauna per la triade....quando preparo aggiungo i tracce element...nn è che sia quello?bih magari sparo ca...te ma nn so più cosa fare!!!che ne pensi?

ivoreef
27-01-2018, 19:42
guarda non escludo niente bisognerebbe testare.... un pò di tempo fa avevo letto di qualcuno che aveva del carbone fallato che rilasciava po4 pensaninja di modo non avendo sabbia dovrebbero calare più facilmente con i cambi e resine a meno che non ci sono problemi con le rocce oppure qualcosa che si dosa perchè se avessi avuto il dsb che non funziona continuerebbe a buttare po4 in colonna ma con il berlinese, prova a testare l'acqua nuova dei cambi e l'osmosi per cercare di stringere il cerchio

Munt
27-01-2018, 20:13
guarda non escludo niente bisognerebbe testare.... un pò di tempo fa avevo letto di qualcuno che aveva del carbone fallato che rilasciava po4 pensaninja di modo non avendo sabbia dovrebbero calare più facilmente con i cambi e resine a meno che non ci sono problemi con le rocce oppure qualcosa che si dosa perchè se avessi avuto il dsb che non funziona continuerebbe a buttare po4 in colonna ma con il berlinese, prova a testare l'acqua nuova dei cambi e l'osmosi per cercare di stringere il cerchio
Acqua osmosi perfetta......acqua appena preparata con sale PO4 a zero.....adesso sto aspettando i test fauna per vedere se c’è qualcosa di strano.....per adesso faccio cambi e poi vi aggiorno.
Per adesso grazie mille

ivoreef
27-01-2018, 20:20
ok figurati aspettiamo anche i test fauna, comunque procedi cosi poi vediamo cosa fare...

Munt
28-01-2018, 23:41
Ecco mi sono arrivati i test fauna.....azzo che disastro....organico alto e alcuni valori si discostano da quello che misuravo io.....per me i più problematici sono no3 po4 Si.....ho visto lo stronzio basso,è importante?
Vi prego di aiutarmi a rimettere in sesto la vasca....cosa devo fare?
Grazie mille per l’aiuto

ivoreef
29-01-2018, 09:53
ciao allora sull'organico bisogna lavorarci con le solite cose schiumazione, illuminazione, cambi regolari, nel tuo caso continuo a pensare che la luce non stia ossidando in modo corretto, oltretutto se ho letto bene hai cambiato skimmer con uno decisamente migliore, non alimenti in modo esagerato i pesci... se hai silicati questi provengono dall'osmosi molte volte resine esaurite oppure resine scadenti controlla non fidarti del tds, lo stronzio invece serve ma non integrarlo che normalmente basta un cambio o due con un sale diverso che è più che sufficiente

Munt
29-01-2018, 10:34
ciao allora sull'organico bisogna lavorarci con le solite cose schiumazione, illuminazione, cambi regolari, nel tuo caso continuo a pensare che la luce non stia ossidando in modo corretto, oltretutto se ho letto bene hai cambiato skimmer con uno decisamente migliore, non alimenti in modo esagerato i pesci... se hai silicati questi provengono dall'osmosi molte volte resine esaurite oppure resine scadenti controlla non fidarti del tds, lo stronzio invece serve ma non integrarlo che normalmente basta un cambio o due con un sale diverso che è più che sufficiente
Grazie per la risposta....adesso mi organizzo per i cambi settimanali e controllo bene l'acqua osmosi che comunque 2 settimana fa era perfette controllata con i test.
ti aggiorno sugli sviluppi.......grazie

ivoreef
29-01-2018, 10:40
stai solo attento al tds quelli semplici sono inaffidabili l'asciano passare silicati prima di indicare 001-002 piuttosto cambia resine più spesso, se fai cambi settimanali magari prendi un sale tipo Fauna marin che è ben bilanciato e non carico lo alterni al tuo, ti aiuta a ristabilire elementi che mancano

Munt
29-01-2018, 11:17
stai solo attento al tds quelli semplici sono inaffidabili l'asciano passare silicati prima di indicare 001-002 piuttosto cambia resine più spesso, se fai cambi settimanali magari prendi un sale tipo Fauna marin che è ben bilanciato e non carico lo alterni al tuo, ti aiuta a ristabilire elementi che mancano
sto già utilizzando il sale fauna da circa sei mesi da quando ho iniziato il balling light.......per quanto riguarda l'impianto osmosi l'ho sostituito a settembre con un o nuovo acquistati da acquatic life con resine silico.......in entrata ho 56......uscita membrana 12 e finale dopo le silico 0.....dici che sia già ora di sostituirle?

ialao
29-01-2018, 11:31
Se hai 56 in entrata e strano avere 12 in uscita dalla membrana.un saluto

ivoreef
29-01-2018, 11:53
anche per me strano 56... comunque potrebbero essere da sostituire se sono di settembre

Munt
29-01-2018, 12:16
anche per me strano 56... comunque potrebbero essere da sostituire se sono di settembre
forse ho scritto male.......in entrata 56......lettura IN del TDS 12 lettura OUT del TDS 0.......
La lettura IN nn é dopo la membrana?Giusto?

ivoreef
29-01-2018, 12:39
si dopo membrana, comunque 56 è un valore molto basso suona strano non vorrei che sia sfalsato perchè mi fido poco dei lettori, comunque dopo la membrana dovresti avere 3-4 massimo con un valore cosi e probabilmente le resine iniziano a buttarti silicati che non vengono letti dal tds praticamente mai, però se li hai in vasca confermato dal test Fauna arrivano dall'osmosi 100%

Munt
29-01-2018, 13:30
si dopo membrana, comunque 56 è un valore molto basso suona strano non vorrei che sia sfalsato perchè mi fido poco dei lettori, comunque dopo la membrana dovresti avere 3-4 massimo con un valore cosi e probabilmente le resine iniziano a buttarti silicati che non vengono letti dal tds praticamente mai, però se li hai in vasca confermato dal test Fauna arrivano dall'osmosi 100%
ok grazie allora cambierò le resine e vedo cosa succede......ti confermo che il dato ê giusto in quanto provato con diversi strumenti e mi da sempre lo stesso valore....da noi l'acqua ha mediamente questi valori anche paragonato con altri acquarofili della zona.

ialao
29-01-2018, 14:19
Allora ricapitolando,acqua che arriva ha tds 56.passa da sedimenti carbone e membrana giusto?esce dalla membrana a 12 e dalle resine a zero ok.se così fosse e' anomalo il 12 di tds dopo membrana con un entrata così bassa.un saluto

ivoreef
29-01-2018, 14:52
come dice Ialao è anomalo perchè francamente hai acqua in entrata molto pulita, facilissimo abbattere un valore cosi mmmm

Munt
29-01-2018, 14:57
Allora ricapitolando,acqua che arriva ha tds 56.passa da sedimenti carbone e membrana giusto?esce dalla membrana a 12 e dalle resine a zero ok.se così fosse e' anomalo il 12 di tds dopo membrana con un entrata così bassa.un saluto
grazie infatti é quello che voglio controllare meglio e piuttosto cambio tutto e riparto con tutto nuovo cosi mi tolgo ogni dubbio.
Per voi qual'é attualmente la migliore membrana in commercio?
Grazie

ialao
29-01-2018, 15:43
A questo punto l indiziata e 'la membrana.guarda le filmtec.un saluto

Munt
29-01-2018, 16:29
Scusate in anticipo per la domanda da demente.......quando carico le resine antisilicati nel bicchiere, la spugnetta va posta verso parte alta(vicino a dove si avvita il bicchiere) o nella parte bassa del bicchiere.....scusate ancora ma nn sono più certo di niente.
Grazie

ialao
29-01-2018, 18:40
Ciao le spugne dovrebbero essere due .una più spessa sotto.l'altra più sottile sopra.

Munt
29-01-2018, 20:36
Ciao le spugne dovrebbero essere due .una più spessa sotto.l'altra più sottile sopra.
Grazie mille per la risposta....io ne ho una sola spessa di colore blu....dopo guardò meglio e poi ti dico....fosse una sola è più importante sopra o sotto?

ialao
29-01-2018, 20:39
Grazie mille per la risposta....io ne ho una sola spessa di colore blu....dopo guardò meglio e poi ti dico....fosse una sola è più importante sopra o sotto?

sopra.un saluto

Munt
05-03-2018, 15:12
ciao allora sull'organico bisogna lavorarci con le solite cose schiumazione, illuminazione, cambi regolari, nel tuo caso continuo a pensare che la luce non stia ossidando in modo corretto, oltretutto se ho letto bene hai cambiato skimmer con uno decisamente migliore, non alimenti in modo esagerato i pesci... se hai silicati questi provengono dall'osmosi molte volte resine esaurite oppure resine scadenti controlla non fidarti del tds, lo stronzio invece serve ma non integrarlo che normalmente basta un cambio o due con un sale diverso che è più che sufficiente

Aggiornamento:ho seguito tutti i vostri consigli, cambiato filtri resine in impianto osmotico e adesso ho acqua perfetta tutti valori a zero.......ieri ho fatto i test in vasca ecco i valori:
NO2 0 NO3 0 ca 440 mg 1350 kh 7,7 si 0 salinita 35.....unico valore fuori ho ancora fosfati a 0,15!!!!
sto facendo cambi regolare ogni settimana e stanno scendendo pian piano......alimento pochissimo solo per pesci....utilizzo solo un po di coral balance che effettivamente mi aiuta trovandomi in skimmer molto sporco.......
Cosa mi consigliate? continuo cosi fino a quando rientro con valori accettabili di po4?sto valutando anche di cambiare plafo e prendere una gnc bluray,ma dovrò ancora aspettare un paio di mesi per questione money.
grazie per L'aiuto

ivoreef
05-03-2018, 15:43
ciao bene per l'osmosi, servirà un pò di tempo per abbassare quel valore purtroppo lo skimmer previene l'organico e ti aiuta tantissimo, ma quando si trasforma in po4 non riesce a rimuoverli, forse sarebbe da fare un giro di resine per abbatterli e vedere se poi effettivamente si mantengono bassi, tra l'altro potresti usare le classiche resine rowa oppure similari, iniziando con dosaggi minimi per non abbassare il valore di botto, oppure quelle della Fauna marin ultra phos 0,04 che ti fa abbassare il valore non completamente a 0 per non creare squilibri, intanto aspettiamo altri consigli se a qualcuno viene in mente qualche altra idea...

Munt
05-03-2018, 16:04
ciao bene per l'osmosi, servirà un pò di tempo per abbassare quel valore purtroppo lo skimmer previene l'organico e ti aiuta tantissimo, ma quando si trasforma in po4 non riesce a rimuoverli, forse sarebbe da fare un giro di resine per abbatterli e vedere se poi effettivamente si mantengono bassi, tra l'altro potresti usare le classiche resine rowa oppure similari, iniziando con dosaggi minimi per non abbassare il valore di botto, oppure quelle della Fauna marin ultra phos 0,04 che ti fa abbassare il valore non completamente a 0 per non creare squilibri, intanto aspettiamo altri consigli se a qualcuno viene in mente qualche altra idea...
Scusami mi sono dimenticato di dire che proprio ieri ho provato ad introdurre resine proprio della rowa per vedere cosa succede......sono un po titubante in quanto avevo già provato un mese fa con le resine ma nn mi avevano praticamente abbassato niente.....riprovo e aggiorno tra qualche giorno.

ivoreef
05-03-2018, 16:09
le stai usando in un filtro a letto fluido?

Munt
05-03-2018, 16:13
le stai usando in un filtro a letto fluido?
purtroppo no perche nn ce L'ho.....ne sto cercando uno usato in alternativa aspetto e acquisterò appena riesco quello dell'ultrareef.

Se lo utilizzassi in una calza ma dentro al reattore di zeolite che ho impostato a 400 l/h,potrebbe andar bene?

ivoreef
05-03-2018, 16:44
purtroppo se non passano in un filtro forzato non funzionano per niente se va bene assorbono il 20%, potresti usare un filtro fatto con un bicchiere da resine per osmosi normale tipo questo con poco te la cavi http://www.aquariumline.com/catalog/ruwal-filtraphos-p-6268.html

Munt
05-03-2018, 20:20
purtroppo se non passano in un filtro forzato non funzionano per niente se va bene assorbono il 20%, potresti usare un filtro fatto con un bicchiere da resine per osmosi normale tipo questo con poco te la cavi http://www.aquariumline.com/catalog/ruwal-filtraphos-p-6268.html
Che potenza dovrei prendere la pompa?

ivoreef
05-03-2018, 23:16
in questo caso una pompetta piccola anche riciclata da 300-400 lt quelle resine li lavorano meglio con un flusso lento forzato, dimenticavo ti serve anche un rubinetto cosi regoli il flusso, poi controlli che fosfati hai nella vasca principale e testi l'acqua in uscita dal filtro cosi quando i valori sono uguali (vasca e uscita filtro)ti rendi conto che sono esaurite e le sostituisci

Munt
06-03-2018, 00:25
in questo caso una pompetta piccola anche riciclata da 300-400 lt quelle resine li lavorano meglio con un flusso lento forzato, dimenticavo ti serve anche un rubinetto cosi regoli il flusso, poi controlli che fosfati hai nella vasca principale e testi l'acqua in uscita dal filtro cosi quando i valori sono uguali (vasca e uscita filtro)ti rendi conto che sono esaurite e le sostituisci
Grazie mille per i consigli......provo a realizzarlo e poi ti aggiorno!!!