Vasca 80x36x50 DSB senza sump e senza skimmeri. Si può fare?

[tommaso83]

Ciao a tutti,
da diversi anni sono acquariofilo, e dopo una esperienza diversi anni fa con un piccolo marino (60 litri) vorrei riallestire utilizzando un pò di cose che ho già e vorrei partire con un progetto non troppo ambizioso ma particolare;

Cosa ho:
- vasca cayman 80 senza coperchio 80x35x50
- pompe di movimento (nanokoralia e koralia 3)
- termoriscaldatore 100w
- sale marino red sea 22 kg
- impianto di osmosi che emette acqua con tds 0001
- osmoregolatorere autocostruito

Cosa vorrei comprare:
- mobiletto su misura
- 50 kg carbonato di calcio
- 10 kg roccie vive
- 2 easyled 590 mm

Per fare cosa:
Un nano 120 litri dsb con molli e lps e un paio di pagliacci senza sump e senza skimmer

Ho letto per settimane tutte le discussioni su molte delle vostre vasche e credo sia fattibile.
Ovviamente non potrò mai mettere un sps e ovviamente non potrò mai allargare la popolazione.

Ovviamente so che mi aspetta una maturazione biblica, con partenza a breve non potrei popolare prima di settembre..

Partendo da questi presupposti, vorrei avere i vostri pareri, mi sto illudendo e imbarcando in un sicuro insuccesso? O c'è qualche possibilità?

Non sono proprio alle primissime armi, ai tempi ero stato anche da Algranati, Mauri e LIferrari (anche se non so se conta come cv di aquariofilo marino 4chsmu1), anche se sono passati anni e nessuno si ricorderà più di me.

Visto che sono lì lì per partire con gli acquisti, ditemi se ho in mente un sicuro fallimento o se lo vedete come fattibile..

Ultima cosa, giusto per inquadrarmi, sono un chimico (con dottorato) quindi un pò di chimica e biologia ci capisco, ma come esperienza nel marino... Poca, poca poca...

[ialao]

Se le premesse sono queste e verranno mantenute puoi farlo tranquillamente.dsb al meno 10 cm.rocce vive di ottima qualità .inoculi di sabbia matura e sicura luce da subito e pazienza.cambia prefiltri e resine dell impianto osmosi.al posto della nano kirallia metterei qualcosa di più performante 80 di lunghezza non li copre anche in ausilio alla kirallia 3.e ovvio che con sump tutto sarebbe più semplice ma sicuramente non vai incontro ad un sicuro insuccesso.un saluto

[tommaso83]

Ciao ialao,
grazie mille per la risposta e l'incoraggiamento. La discussione sulla tua vasca è una di quelle che ho letto con più attenzione e più piacere, sia per la stupenda realizzazione, che per il tuo modo di scrivere e di relazionarti con tutti.

Discorso pompe: ho anche questa (vedi foto) mi sembra che spinga come la koralia 3, però non l'ho citata perchè non so cosa sia (non mi ricordo neanche come è arrivata nella mia dotazione) e me ne vergogno un pò :114-38:
Qualcuno sa come si chiama e che caratteristiche ha?

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Per il dsb (che prenderei da acquatic life) ho calcolato che con 50 Kg verrebbero circa 13 cm (50000/1,3/80/36=13,4) il calcolo è corretto?

Per quanto riguarda l'impianto di osmosi pensavo di cambiare solo resine post membrana con delle nuove deionizzanti/antisilicati, dici che non basta?

Per quanto riguarda l'inoculo ci avevo pensato anche io, al momento di allestire andò mendicando inoculi nella zona Varese/Novara/Milano nord, mettendo apposite richieste di elemosina emoticon-00110-tongu

Per l'iiluminazione una dritta: ho già una marine blue da 590 , cosa ci affianco, un'altra blue, una deep o una marine reef?

Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli:114-45:

[gthunder69]

Il Cayman è stata la vasca su cui ho fatto il mio primo dsb nell'ormai lontano 2005, se mantieni fede al tuo progetto si può fare, ma se inizi a volere un po' di più dalla vasca diventa difficile.

[ialao]

Ciao.la pompa non la conosco.per la barra visto cosa vuoi allevare io prenderei una deep.se l impianto osmosi non è molto che è fermo potresti anche mantenere i prefiltri ma visto quel che costano io cambierei tutto.per l inoculo fatti sentire quando ti servira'..il calcolo e corretto per 13 cm.un saluto

[tommaso83]

Ciao grazie mille ad tutti. So (perchè provato) che quando si comincia con un progetto poi si tende spesso a strafare.

Però non sarà il mio caso, credo che ottenere una vasca con dei bei molli e lps, capire esattamente l'equilibrio dell'acquario senza skimmer, imparare a capire le esigenze della vasca e degli animali, sarà una sfida sufficiente per me.

Vi chiedo un'ultima cosa: per far partire correttamente oltre a carbonato e rocce, a quanto ho capito luce da subito, inoculo e fitoplancton è corretto? Qualcosa dovrò pur dar da mangiare al DSB per i primi 6 mesi in cui non ci saranno pesci nè coralli corretto? Se me lo confermate mi metto alla ricerca di come reperirlo e come produrlo poi in casa..

Grazie ancora per tutto, dopo un paio di conferme, continuo ancora più deciso sulla strada intrapresa!:-D

[tommaso83]

Ciao, oggi ho riempito l'acquario per controllare che non perdesse e provare pompe e riscaldatore.. La koralaia 3 fa un pò di casino anche dopo un paio d'ore di utilizzo, per cui vorrei chiedervi, si può usare un pò di grasso di vaselina per dare una lubrificata alla girante? Sul barattolo c'è scritto "lubrificante protettivo incolore inerte ecologico". Qualcuno ha esperienze positive/negative in merito? Altra domanda, l'attack si può usare nel caso servisse?

Grazie mille per l'aiuto

[gthunder69]

L'attack di sicuro si, sulla vaselina sinceramente non saprei

[ialao]

La vaselina usala l ho adoperata anche io per far scorrere meglio lo scarico dello schiumatoio.il quale si inibira'quasi sicuramente.usane un velo.un saluto

[tommaso83]

Grazie a tutti e due, per l'inibizione dello schiumatoio non c'è problema tanto non lo metto!!

A parte le battute, l'acquario non perde, la tecnica sembra ok, in settimana faccio arrivare il mobiletto e martedì vado da acquatic life a prendere carbonato e resine post osmosi.

Si comincia per davvero!

[Ricky mi]

tutto fattibile ..il tuo progetto è realizzabile.
l'unico investimento che farei e cambiare quella pompa.
con un rw8 che è regolabile e ha un bel flusso aperto.

[Ricky mi]

questa vasca è dsb senza skimmer
http://www.reefbastards.it/showthread.php?21357-la-vasca-del-freddy&highlight=freddy

[tommaso83]

L'avevo vista! A proposito, gira ancora? Procede bene?

Due domande veloci: con la rw8 potrei tenere una sola pompa in acquario? (sarebbe un bel surplus dal punto di vista estetico)

Altra domanda per quanto riguarda la tecnica/maturazione: quando parto con la maturazione devo partire subito con la tecnica definitiva o posso cambiare qualcosa in corsa? Tipo posso partire con queste e aspettare magari qualche mese per prendere la jebao, o mi comincerebbe da capo una nuova maturazione? Altro esempio la luce: adesso ho una easyled, e vorrei prenderne una seconda: ma se comincio la maturazione con una e tra un paio di mesi ne metto un'altra combino un disastro? O intanto comunque il dsb si popola, il benthos si riproduce e al massimo mi si riformano un paio di alghe?

Grazie mille a tutti

[ialao]

Perfetto attendiamo sviluppi.per l inoculo io sono di novara .un saluto

[Ricky mi]

almeno con la luce...parti con quella definitiva...altrimenti rischi una mini maturazione quando andrai ad integrare.

secondo me un rw8 ti basta

la vasca gira ancora e alla grande...ho qualche foto nuova...se riesco nei prossimi giorni aggiorno il post

[tommaso83]

Grazie mille per l'aiuto e per la disponibilità a tutti! A breve completo la parte tecnica e carbonato. A quel punto comincerò a pensare a rocce, inoculi, phyto etc...

Ricky se aggiornassi il thread sulla vasca di freddy lo leggerei davvero molto volentieri!

A presto

[tommaso83]

Preso carbonato e resine silico stop da acquaticlife.
Mobile arrivato e prima easyled in arrivo.

Ho approfittato per fare un paio di misure di tds.. Senza resine tds 0002 con resine vecchie tds 0001 con le nuove 0000. Com'è come valore 0002 prima delle resine? Mi si esauriranno subito o mi dureranno un po?

Acquaticlife è il top, come me lo ricordavo anni fa!

[ialao]

il valore va bene perfettamente in linea con quello che la membrana deve fare.un saluto

[tommaso83]

Grazie!

[Ricky mi]

miraccomando subito tecnica giusta...

[tommaso83]

Mi manca solo una easyled deep blue e stavo valutando un aqamai kps come pompa... Potrei prenderle tra un mesetto... Mi sa che adesso monto il mobile e preparo la parte elettrica e sistemo tutto, poi compro le ultime due cose e poi parto....

Anche se la voglia di partire subito e poi tra un mese mettere pompa nuova e luce aggiuntiva c'è... Ma farò una prova di pazienza e aspetto ancora un pò...

[Ricky mi]

puoi partire anche subito, consapevole del fatto che quando andrai ad inserire la seconda barra potresti avere un micro maturazione.

però dai, almeno, la pompa comprala...il flusso sulla sabbia è importante

[tommaso83]

Beh non si tratterebbe di partire senza pompe o con pompe inadeguate...
Ho a disposizione una koralia 3 una nanokoralia e una incognita (che però pompa come la koralia 3) su 100 litri di acqua (quindi sono almeno 5000-6000 litri ora di movimento-50-60 volte il litraggio, io ho paura che sia anche troppo).

Vero è che con una pompa sola piccolina e ben performante (a proposito qualcuno sa dirmi se l'aqamai andrebbe bene per 80 cm di lunghezza?) l'estetica della vasca e il movimento sarebbero diversi...

Però se mi dite che è una partenza troppo approssimativa o sbagliata o con troppi cambi in corsa, aspetto qualche settimana e poi parto, tanto aspettare 6 mesi o 7 per cominciare a popolare non mi fa grande differenza..

Una domanda: visto che metterò solo lps e molli, quante rocce dovrei comprare? Pensavo a un 7-10 kg che ne dite?

Grazie come al solito per l'aiuto!

[Ricky mi]

secondo me l'aqami, per la lunghezza della tua vasca ha il flusso troppo stretto...visto che poi vuoi utilizzare solo una pompa

le rocce, fai la rocciata come ti piace non soffocando il dsb...non c'è una regola.

cmq una volta che parti con la tecnica corretta, almeno a li vello di luce, in linea di massima dopo un mese - mese e mezzo puoi fare i primi inserimenti (valori permettendo)

[tommaso83]

Grazie Ricky allora mi concentro su rw8 e sw8 come consigliato nei post precedenti...

Grazie ancora

[tommaso83]

Ciao a tutti. Da un paio di giorni ho allestito il nuovo acquario. L'acquario alla fine si è rivelato avere una colonna utile di solo 42-43 cm, visto che dei 50 cm dichiarati, 4 sono di coperchio 1 di base e un paio di cm sopra vanno lasciati. Ho fatto comunque un DSB di 12-13 cm perchè essendo senza skimmer ed essendo tutta la parte filtrante gravante sul DSB ho deciso di farlo di misura appropriata. La colonna d'acqua libera raggiunge all'incirca i 30 cm. Ho quindi ordinato una RW4 al posto della RW8 considerata inizialmente (che dovrebbe arrivare a giorni) anche se dopo aver allestito devo dire che il movimento con le mie due pompe di scorta è molto bello e sostenuto, ben distribuito senza scavare. Vedremo come andrà con la RW4.

Ho allestito con 50 kg di carbonato di calcio di AL e 7 Kg di rocce vive più inoculo proveniente dalla vasca di SCHEGGIA. Ho inserito una fiala di biodigest + biooptim e nel giro di qualche giorno dovrei reperire il fitoplancton per alimentare il benthos. Per adesso ho solo controllato che l'acqua fosse al 35 x 1000 e a 24°C. 10 ore di luce con una easyled da 590 a bordo vasca + una plafo cinese che mi dà un pò di blu in attesa che arrivi la seconda easyled deep blu.

Metto qualche foto della rocciata e dell'allestimento, considerate che è una acquario per LPS e molli..

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[ialao]

Bella rocciata non invasiva e bassa tanta porzione di sabbia libera per lps.per quello che vuoi allevare va benissimo.bravo.un saluto

[tommaso83]

Grazie ialao, sei sempre molto rincuorante!!

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[Ricky mi]

la rocciata se è stabile e ti piace...va bene per lps e molli...
se il riscaldatore lo lasci in quella posizione (cosi non si vede e va benissimo) pensa se inserirlo in un tubo tutto forato...quando si accende, diventa molto caldo e stelle, lumache, ricci, gamberi (se li inserirai) rischiano di scottarsi

[tommaso83]

Ciao Ricky. Sì la rocciata è ben stabile. Grazie per il consiglio del tubo forato.. E' un'ottima idea.. In realtà pensavo di mettere solo un paio di ocellaris e qualche turbo.. Ma se effettivamente il riscaldatore attacca mentre c'è su una turbo, prima che si stacchi rischio che me la cuocia...

[tommaso83]

Ciao, dopo un paio di giorni mi è spuntata un aiptasia grossina (tentacoli 0.5-1 cm)... Come mi comporto? La vasca ê allestita da 4-5/giorni.. Provo con l'aceto?

[ialao]

Se è su una roccia piccola che puoi estrarre ,togli la dalla acqua e siringa la a secco molto più semplice dopo cinque giorni la vasca non si acorrerà di nulla.altrimenti siringa e aceto .un saluto

[tommaso83]

Ma anche a secco, la procedura è la stessa? Porto l'aceto a ebollizione, prelevò con siringa e inietto sull'aiptasia/buco in cui si rintana?

[gthunder69]

Stessa procedura, ma devi iniettare diettamentein bocca

[tommaso83]

Mah poi io ci provo, ma prima ho provato ad avvicinare un dito e si è rintanata in un attimo, se tolgo la rocchetta dalla vasca sparirà in un attimo... Forse è meglio che lo faccio direttamente in vasca... Voi come fareste?

[tommaso83]

L'ho siringata in vasca con aceto bollente.. Vediamo se si ripresenta.. Ho anche visto due piccole bolle (2mm di diametro) verdi su una roccia. Ho pensato alla valonia... Senza saper nè leggere, nè scrivere le ho aspirate con un tubicino. Adesso mani in tasca per davvero, sennò non partiamo più..

[gthunder69]

Bravo, hai fatto bene

[tommaso83]

Aggiornamento ad una settimana... Inserito 15 cm di vermocane ( luca0978 la moglie ringrazia :-8 ) e recuperato fitoplancton.

Note negative, un po di diatomee e una chiazzetta di ciano
Note positive: prime bolle nel DSB, fosfati a 0 e nitrati a 2

Chiazzetta di ciano (non so se si vede bene..)
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Prime bolle nei primi 3 cm..
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Che dite?

[Ricky mi]

i ciano escono per un discorso di corrente...poca...

[tommaso83]

Stasera, in contemplazione, ho visto due planarie bianche sul vetro... Sono innocue o da rimuovere?

[Ricky mi]

rimuovere assolutamente!

[tommaso83]

È ufficiale, ho in acquario sia planarie bianche che rosse...

Dunque direi che in un acquario come il mio (70 litri netti dsb senza schiumatoio) i competitori naturali sono da escludere. Resta la lotta chimica... Sicuramente prima di mettere animali..

La domanda è subito o più avanti in maturazione?

[ialao]

subito.un saluto

[tommaso83]

Pensavo di farlo con l'ascarilen. Quello della salifert non si trova facilmente..

[ialao]

Visto che sei appena partito sinceramente mi impegneri a reperire il prodotto salifert fatto appositamente per il problema che hai.con protocollo da seguire già collaudato.un saluto

[tommaso83]

Alla fine l'ho fatto con Ascarilen, anche perché ho preferito farlo subito e con poche planarie in modo che il rilascio di tossine fosse minimo.

Dopo 15 giorni il numero di bolle nel DSB aumenta, le rocce sono linde, i valori di Po4 sono non rilevabili (stabili) e quello dei nitrati a 0,2 (in discesa)

Questa settimana dovrebbe arrivare la rw4 e a breve finirò di sistemare l'illuminazione. Intanto butto un po' di cibo ogni tanto e 30 ml di fito ogni 2 gg.

Una volta completata la tecnica non si se cominciare a mettere qualche molle, o mettere prima un paio di pagliacci o aspettare ancora e continuare per qualche settimana/mese con fito e mangime..

[Ricky mi]

io andrei di coralli molli

[tommaso83]

Grazie Ricky, farò così.... Indovina dalla vasca di chi prenderò spunto per scegliere gli animali (oltre che da quella del freddy)? msn003

Perfavore metti qualche foto in più della tua, che dall'utlima foto di traverso non riesco a vedere tutto bene!! :popcorn:

[tommaso83]

Ciao a tutti, dopo un mese dall'inserimento di sabbia e rocce e a 15 giorni dall'ultimo aggiornamento sul forum vi mostro il punto della situazione. Come consigliato 15 giorni fa ho inserito alcuni molli e (questo non consigliato ma di testa mia) 2 micro pagliacci. Sono abbastanza sicuro che mi abbiano dato un ocellaris (bande nere poco chiare e occhio arancio con pupilla nera) e un percula (bande nere più marcate e occhio tutto nero). Il DSB per essere a un mese mi sembra ben avviato, mentre la vasca, nonostante l'assenza di skimmer mi sembra un pò troppo pulita e magra per dei molli (PO4 e NO3 a 0)

Riassumo la vasca:
5 vetri 80 x 37 x 42 (no ski, no Sump)
10-12 cm DSB in carbonato by AL
RW 4 in modalità continua al massimo
osmoregolatore e riscaldatore in vasca
3 easyled a bordo vasca da 590 2 MB e una DP (60% MB e 75% DB)
Alimento i pesci con microgranulato e metto phyto fresco
Niente stelle e niente turbo, solo un pò di lumachine autotoctone delle rocce, che però non vanno mai sul DSB, se questo sembra impaccarsi lo tocco appena con le pinze per smuoverlo..

Va bene o la vasca è troppo magra per dei molli? Dovrei cominciare a pensare a qualcosa tipo reefboster in piccole dosi e magari diluito?
Ho notato un piccolo rallentamento nel benthos e nella colonizzazione del DSB dopo aver inserito i molli. Non so se è perchè ora buona parte del phyto se lo filtrano loro lasciandone meno al sistema, oppure se perchè ho leggermente squilibrato la vasca e ci mette un pò a girare..

Qualche foto:

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Grazie a chiunque vorrà consigliarmi
Buona giornata!

[Ricky mi]

la vasca mi piace...vedrai che pian pianino diventerà un pezzo di reef!
la pompa non la farei andare sempre al massimo...non riesci a farla funzionare tipo ad impulsi?

per la vasca magra, di notte, butta a giorni alterni 4 -5 granuli di cibo e vedi come va

aspetta ad utilizzare reefbooster o cose simili visto che non hai lo skimmer

[tommaso83]

Ciao Ricky e grazie per le risposte!

Reefboster aspetto
Per la pompa, posso usare solo le modalita in continuo o al massimo aumento/diminuzione in sinusoidale (W2). Con l'effetto onda o con il metodo random, avendo l'osmoregolatore in vasca mi si attacca e stacca.
Stavo pensando di proteggerlo da questo effetto circondandolo con un barattolo forato, in modo che non prenda proprio l'onda, ma non è facile trovare il corretto bilanciamento (se i fori sono troppi è come se la protezione non ci fosse, se sono troppo pochi non è molto sensibile alle variazioni e ai rabbocchi)

Dici che già con la sinusoidale (W2 delle jebao) va meglio?
Per di più è vero che le Jebao si rompono facilmente se tenute in modalità non continua?

Saluti

[Pupi]

Ciao, intanto complimenti la vasca mi piace moltissimo! La rocciata è spettacolare! Io ho una sw8 e la tengo al massimo in modalità h che sarebbe random. A me piace molto e non dovrebbe farti sballare l osmoregolatore. Per la vasca magra io non mi preoccuperei, difficile che un molle stia male per la vasca troppo magra. I granuli di notte mi pare una buona soluzione. :D

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[tommaso83]

Ciao e grazie mille!

Provo anche la random... Ho notato che in alcune fasi del random (almeno con l'RW4) fa come la modalità onda e quindi sento l'osmo che attacca e stacca... Magari stasera la faccio andare un pò e vedo ogni quanto me lo fa! :114-45:

[Pupi]

Ciao e grazie mille!

Provo anche la random... Ho notato che in alcune fasi del random (almeno con l'RW4) fa come la modalità onda e quindi sento l'osmo che attacca e stacca... Magari stasera la faccio andare un pò e vedo ogni quanto me lo fa! :114-45:La sw8 non la fa mai la modalità onda nella modalità h. Forse sono diverse le due modalità tra pompe diverse! :)

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[tommaso83]

Ciao, oggi mi sono arrivati i test triade.. Ho il calcio a 480, il magnesio a 1400 e il kh a 5,7....

Il kh è un po' basso vero? Qual'è il valore corretto?
Salinità al 35\1000

[Pupi]

Si molto basso, alzalo a poco a poco con buffer, magari di un punto al giorno. O metà ancora meglio forse.

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[tommaso83]

Ok, grazie mille, lo alzo piano piano con buffer. Fino a che valore?

[ialao]

Almeno a 7.un saluto

[gthunder69]

Io metterei una stella per smuovere il dsb

[tommaso83]

Almeno a 7.un saluto
Grazie ialao, mi avevo chiesto di aggiornare quando partivo... Che mi dici, sono sulla strada giusta (o maestro dello shallow?) Ovviamente anche ogni critica è ben accetta...

Il KH se lo porto a 8 alzando di 0,5 gradi ogni 24 ore è ok?

Ciao Gianni, sulla stella non sono sicuro visto che preda benthos... Però se lo vedo impaccarsi troppo procedo... Meglio una stella o 2 o 3 turbo?

Grazie a tutti!

[gthunder69]

0,5 al giorno va bene, non hai animali che risentono troppo degli sbalzi di kh

[tommaso83]

Buongiorno, ho cominciato l'innalzamento del KH alzando di 0,5 ieri sera. Ho anche cercato la tabella per la triade, dove c'è scritto che il valore corretto di kh con i miei valori di Ca e Mg è circa 15... Io mi fermo comunque a 8?

Intanto sto giocando con la RW 4 per trovare il giusto set con andamento non in continuo..

[ialao]

Ciao. Si alzano a 8 e aspetta che gli altri valori si allineino al kh. 15 e veramente troppo. Per il resto secondo me stai procedendo molto bene vedendo anche la sabbia. La rocciata e bella. Se si compatta la sabbia i primi mm puoi smuoverli tu delicatamente con una forchetta di plastica attaccata ad un tubo rigido con delle fascette da elettricista così eviti di metterci le mani.

[tommaso83]

Ok, grazie mille a tutti per i consigli e il supporto! Al prossimo aggiornamento!!! :114-45:

[tommaso83]

Ciao a tutti, sono passate 5 settimane dall'allestimento e tre da quello dei primi animali. Che dite, faccio un primo cambio? Pensavo a un 10 litri su 80 netti..

Aspetto un vostro parere
Grazie mille!

[ialao]

un cambio puoi sicuramente farlo,se non sbaglio non hai schiumatoio,non vedo contoindicazioni.un saluto

[tommaso83]

Corretto, sono senza schiumatoio. Procederò quindi con un cambio del 10%

Grazie mille
Ciao
Tommaso

[tommaso83]

Ciao a tutti, vi chiedo un aiuto. Da circa 3-4 giorni i miei coralli (tutti molli e zoanhtus) sono chiusi o solo parzialmente aperti.
Il briareum si è già fatto una settimana di muta 10 giorni fa. Il sarco polipo corto è ora tutto chiuso e adesso anche la xenia ha i gambi gonfi ma i polipi come atrofizzati. Gli zoantus sono solo parzialmente aperti.

Solo un paio di discosomi e le ricordee mi sembrano spolipati in modo decente. Metto qualche foto. Da un pò di tempo sto cercando di dare stabilità alla vasca senza toccare luce e movimento. Alimento i due micropagliacci due volte al giorno e somministro fito tutti i giorni.
Peraltro il benthos (sia copepodi che anfipodi, lumachine, stelline e vermocani) mi sembrano in aumento e crescita...

Inquinanti PO4 a 0 e NO3 a 0,2
Triade Ca a 450, Mg a 1400 e KH a 7,8 (mi consuma circa 0,5 ogni 1-2 gg)

Il dubbio che ho è vasca magra (patina bianca ogni 2 gg) o troppa luce (3 easyled su 34 cm di profondità e una colonna di circa 30 cm, a bordo vasca, una DB al 75% e 2 MB al 60% x 10 ore + alba e tramonto).

Voi che dite? I molli con troppa luce si ritraggono? E con vasca magra? Alla muta non credo, visto che sono un pò tutti così..

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Attendo pareri e consigli!
Grazie mille!

[gthunder69]

Sicuramente i molli preferiscono una vasca grassoccia

[tommaso83]

Ciao Gianni, grazie mille.

Però mi viene una domanda. Nelle vostre vasche con sps e schiumatoio, c'è qualcuno che tiene qualche sarco o qualche zoa che però si aprono, corretto?

Quindi io, per quanto possa avere pochi pesci e valori di inquinanti bassi (anche se gli NO3 sono rilevabili), e patine chiare sui vetri, non credo di essere in condizioni di magrezza vasca così estrema rispetto alla vasca "standard"..

Invece ho il dubbio luce.. Tutto tengono dalle 4alle 5 barre su una profondità di 50 cm, io ne ho 3 su 34, quindi direi in media. Le ore di luce sono 10, e ci siamo, per la potenza: molti usano 100\70 blu bianchi a 20 cm da bordo vasca e con altezze di colonna intorno ai 40 cm. Io uso 70\60 a bordo vasca con colonna di 30. Quindi le easyled in una vasca normale stanno a 60 cm dalla sabbia, le mie a 30.

Che dite, seguendo questo ragionamento, provo ad alzare un po'
la plafo? O abbasso la %?

[ialao]

Ciao. Metti una foto di come hai posizionato le pompe.piu che alla luce penserei al movimento. E 'vero che hai solo molli e quelli che hai citato li ho anch'io. Hanno bisogno di un buon movimento. Il mio briareum ad esempio è in piena corrente e aperti simo. Un saluto

[tommaso83]

Ciao ialao, grazie! La pompa è una RW4 in modalità casuale a massima Potenza sul lato corto. Il briareum è in piena corrente, così come il sarco. Ti lo tieni con colonna bassa sotto l'HQI? La vasca è magra?

Grazie ancora e ciao!

Se riesco nel pomeriggio faccio un breve video, così si vede il movimento

[ialao]

Ciao si lo tengo sotto un hqi e una barra deep blu. La colonna d acqua e 18 cm. Vasca mista Sps LPS molli. Se può servirti scrivi il tuo n che ti mando un video. Ciao.

[tommaso83]

Ecco il video: https://youtu.be/Q2oNafE5u48

[ialao]

Il movimento va bene. Cosa è quella patina sul fondo a sx? Crosta della sabbia? Carina la vasca, mi piacciono con poche rocce e dsb. Secondo do me devi solo aspettare senza spostarli.

[tommaso83]

Ciao, secondo me è un inizio di ciano li sotto, anche se il movimento lo fa vibrare un bel po'.

Grazie, gli animali e il movimento non li tocco più. Ho abbondato con il cibo ai pesci e abbassato del 10% ogni easyled. Vediamo se ingrassando l'acqua e dando meno luce qualcosa migliora... Per i ciano vedo se prolificano...

[tommaso83]

Ciao a tutti, piccolo aggiornamento dopo quasi due mesi dalla partenza.

Sabato scorso sono andato da graziano a prendere qualche sps semplice.
E' stata una svolta, sia perchè ho inserito gli sps, sia perchè confrontando la sua acqua con la mia mi sono accorto di avere il rifrattometro starato e salinità al 38 per mille. Abbassata con calma la salinità e inseriti gli sps anche i molli e gli zoa hanno iniziato ad aprirsi.

Ad una settimana dall'inserimento i coralli spolipano e anche gli sps mi sembrano abbastanza colorati.

Visto che una delle cose di cui posso essere carente non avendo sump e schiumatoio può essere l'ossigeno, mi sono premurato di misurare con strumento professionale e ho trovato un valore tra 5,95 e 6,30 ppm che considero soddisfacente.

Per ora continuo solo con cibo ai pagliacci e fitoplancton (se la coltura si decide a crescere).

Se comincio a vedere segni di crescita, più avanti mi piacerebbe inserire una coppia di Kauderni

Vi lascio con qualche foto, commenti e suggerimenti sono ben accetti..

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[ialao]

Ome già detto molto carina la vasca, sei sulla buona strada. L unica preoccupazione è quella xenia che è molto invadente se parte. Un saluto

[tommaso83]

Grazie ialao, la terrò d'occhio!

[graziano]

Ciao ti rinnovo i miei complimenti :114-52::114-52::114-52:

[Ricky mi]

a me...piace!
e gli animali sono in forma

[Pupi]

Bellissima. Hai scelto anche animali semplici ma colorati e con crescita veloce. Vedrai che in un anno sarà uno spettacolo. Complimenti :D

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[tommaso83]

Grazie mille a tutti, la vostra approvazione mi rassicura in questi primi passi titubanti!!

Adesso la lascio davvero girare e crescere per qualche mese e poi vediamo!!

[tommaso83]

Dopo circa 3 mesi dall'ultimo post, metto un aggiornamento a vasca popolata in modo praticamente definitivo. In questi mesi ho completato la tecnica con l'acquisto di dosometrica e entrata a regime della produzione di Fitoplancton. Ho raccolto diversi coralli grazie ad amici nella zona e quelli che erano già presenti hanno iniziato a crescere in maniera decisa.

Dopo 15 giorni di ferie in cui ho lasciato la vasca a mio padre che ha dato solo un pò di pappa ai pesci tutti i giorni, sono tornato e la vasca stava da Dio.
Quindi ho deciso di toccare d'ora in poi il meno possibile.

Vi ricordo che la vasca gira solo con una RW4 e 3 easyled con centralina (2 MB e una DB). Niente sump, skimmer o altro. Pappa ai pesci e fitoplancton autoprodotto. Cambi regolari (10 litri su 80 ogni 15 giorni) e Balling.

Pesci attuali 2 pagliacci e 2 kauderni. Il prossimo passo saranno probabilmente due fridmani per un totale di sei pescetti, tutti di riproduzione.

A voi qualche foto (con le easyled faccio una fatica bestia a fare le foto)...

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DYD graziano

[graziano]

Ciao animali mooolto in forma, buona la posizione delle due fogliose. Complimenti continua cosi :114-52::114-51: PS l animale a sinistra sulla sabbia è un sarco ?mmmm

[Pupi]

La dimostrazione che con un buon DSB e una buona illuminazione si può mettere su una bella vasca! Complimenti per i colori e per il layout :D. Veramente bella! Una curiosità le easyled sono più corte della vasca vero? Eppure la luce sembra ben distribuita! :)

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[tommaso83]

Ciao animali mooolto in forma, buona la posizione delle due fogliose. Complimenti continua cosi :114-52::114-51: PS l animale a sinistra sulla sabbia è un sarco ?mmmm
Grazie! Seguo ottimi consigli! emoticon-00110-tongu

L'animale tutto a sinistra è un Malpesarco con le punte verde fluo, se ti piace... Tengo presente! msn003

[tommaso83]

La dimostrazione che con un buon DSB e una buona illuminazione si può mettere su una bella vasca! Complimenti per i colori e per il layout :D. Veramente bella! Una curiosità le easyled sono più corte della vasca vero? Eppure la luce sembra ben distribuita! :)

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Grazie mille! Sì le easyled sono da 590, forse le 742 sarebbero state meglio, comunque a 15 cm dal pelo dell'acqua il fascio di apre e sui lati ci sono animali poco esigenti (xenia e sarc o)

[Ricky mi]

SPETTACOLO!

mi piace prorprio...animali in forma e vasca che gira alla grande

[tommaso83]

Grazie mille! 4chsmu1

[titti84]

Bella bella... Sempre meglio [emoji2]

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[Ricky mi]

tommaso i fridmani se fanno coppia (si riconosce il sesso) quando sono in fase riproduttiva c'è il rischio che scavino nella sabbia

[tommaso83]

Nuuuuuuuuuuuuu!

Mi smonti un mito.... Io volevo proprio fare la coppia e poi iniziare a impratichirmi con le riproduzioni di Kau ocellaris e fridmani appunto...

[Ricky mi]

puoi provare...a me scavavano...un pochino

[tommaso83]

Ah ma tu li avevi?
Come sono con gli altri pesci?
Io ho letto e sentito pareri molto discordanti...
Chi dice che sono timidissimi e non si vedono mai, chi dice che sono degli Attila e ammazzano tutti, chi dice che saltano fuori dalla vasca, chi che fanno saltare fuori gli altri...

A me piaceva l'idea di avere solo pesci allevati e magari con possibilità (remota nel caso dei fridmani) di riprodurli.
Ma sono di difficile reperimento e anche non proprio economici (sopratutto se uno cerca la coppia) non vorrei fare una cavolata proprio ora che la vasca inizia a carburare...

[Ricky mi]

da me erano super timidi
li vedevo poco...
in fase di riproduzioni diventavano aggressivi ma solo se gli altri pesci passavano vicino alla tana.
fregatene della coppia.
prendi un maschio e una femmina..poi fanno loro

[tommaso83]

Ok, direi che una possibilità gliela diamo! In queste settimane mi adopero per reperirli, poi vi faccio sapere! yes

[Ricky mi]

tommaso83 news dalla vasca?
come procede?

[tommaso83]

Ciao @Ricky-mi, in un mese non è cambiato molto. Ho perso un kauderni (che ho rimpiazzato) ma non mi fanno la coppia ma neanche si ammazzano. Quando ho messo il kau nuovo ho visto il vecchio avvicinarsi di coda e mettersi in mostra gonfiando la mascella. Ho pensato subito che stesse corteggiando la femmina e di aver fatto centro. Invece dopo poco tempo sono tornati nella situazione di prima, uno dominante sempre in mostra e uno sottomesso sempre imboscato. Ogni tanto il dominante si avvicina in retro piano piano, ma poi alla fine l'altro scappa via.

Quando ho perso il kau ho pensato di non essere ancora pronto per pesci un pò più seri e costosi come i fridmani. Ho preso due decora e adesso ho sei pesci. La vasca gira bene, sempre senza skimmer, valori inquinanti a 0 o prossimi allo 0, colori e crescite accettabili...

[graziano]

Qualche foto?mmmmhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181011/1dd2ff66417835e376c9902701df8cf9.jpg il tuo sarco pian piano cresce (scusa la foto fa ca...e)

[Ricky mi]

per i kauderni...va molto a fortuna...
aspetta un po e vedi come va.
per il resto ottimo direi...sono curioso di vedere come evolve..

io nel frattempo ho dato una sistemata e taleata alla vasca del freddy

[Ricky mi]

tommaso83 è piena la vasca?

[tommaso83]

tommaso83 è piena la vasca?

Sì di valonia però!!:-8

No, ho perso buona parte degli SPS causa troppa luce prima e innalzamento inquinanti dopo.
Sopravvissuta solo la montipora rossa, la confusa e qualche frag di milka.
Perse caliendrum, malampaya (o stellata) buona parte della milka, le foliose e la montipora digitata azzurra.
LPS e molli sono in forma.
Staccata la dosometrica

Adesso sto trattando da una settimana con il vibrant, inquinanti in diminuzione e vasca abbastanza stabile.

Se risolvo con la valonia, poi provo a ripopolare, non so se continuare con molli e LPS o riprovare SPS facili.

Appena torno a casa faccio due foto..

[tommaso83]

Ecco le foto come promesso... Sono passato da picco di nitrati a 50 e fosfati a 0,5. Ora sono rispettivamente a 5 e 0,01..

graziano, per ora le confusa è salva.

Ora mi sembra che briareum e zoa verdi stiano tornando troppo chiari, ho abbassato le easyled da 90 blu e 40 bianchi a 85 35.

Continuo con il vibrant per la valonia. una volta eliminata non so se popolare con molli o sps semplici. Comunque mi serve qualcosa che cresca in verticale, e con i molli a parte le gorgonie e magari una sinularia verde fluo non mi viene in mente altro.

Altrimenti montipore e seriatopore... Voi che dite?

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[graziano]

Per la valonia guarda qui https://www.youtube.com/watch?v=RauHiLtPb0s , dai un'occhiata alla salaria mmmm se non è molta(come sembra dalle foto) a mio modesto parere te la elimina msn003

[Pupi]

Ciao Tommaso, sono felice che sta iniziando a girare! Si gli zoa sembrano chiari! Io sto iniziando ora a vedere gli sps più esigenti che si riprendono. Sto passaggio alle easyled mi ha seccato 2 colonie grandine e ora è ancora in sofferenza una gomezi. Però su quelle che si sono abituate prima i risultati si iniziano a vedere. Secondo me appena si stabilizza la vasca potrai inserire degli sps così da avere la componente verticale. :D la vasca comunque è molto gradevole e sono sicuro che verrà fuori una bellissima vasca ;)

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[tommaso83]

Graziano.... Ma proprio 16 minuti di video in spagnolo mi dovevi mettere?!? emoticon-cartoon-022
Non c'ho capito una mazza!!
Ho capito solo che il tizio toglie le rocce e le gratta (non se ne parla!) E poi mette un acanturide a pallini (qualcuno sa cos'è?) E poi una Salaria (è compatibile con DSB o scava?) Poi i mitrax, io ci ho provato ma è crepato in 24 ore...

La Salaria se compatibile con DSB non mi dispiace! mmmm
Pupi grazie! Anche a me piace la vasca, se crepa la valonia potrei provare con le montipore e seriatopore. Devo solo trovare la giusta combo di luce...
E poi ultimo punto per essere soddisfatto trovare una compagna al kauderni e vedere se riesco a farli riprodurre..

[Ricky mi]

La salaria non mangia la valonia
Trova il mitrax nero...

Ps che botta... Quanti coralli persi... Che peccato

[tommaso83]

La salaria non mangia la valonia
Trova il mitrax nero...

Ps che botta... Quanti coralli persi... Che peccato

Si infatti spero di aver imparato... Continuo a chiedermi se sia una vasca da soli molli e lps o se si possano ragionevolmente inserire sps facili.

Voi che dite?

[graziano]

La salaria è erbivora e non tocca il DSB ,ne ho avute tre o quattro in quasi vent'anni di marino ed ogni volta che appariva la valonia (sicuramente portata da coralli acquistati) se la sono sempre pappata. Io la proverei anche in caso di crescita di altre alghe , poi se ti piace nella sua bruttezza, tanto meglio :-8

[tommaso83]

La salaria è erbivora e non tocca il DSB ,ne ho avute tre o quattro in quasi vent'anni di marino ed ogni volta che appariva la valonia (sicuramente portata da coralli acquistati) se la sono sempre pappata. Io la proverei anche in caso di crescita di altre alghe , poi se ti piace nella sua bruttezza, tanto meglio :-8

Beh tu trovi bello il tomentus che è un wc con le pinne quindi siamo pari!! emoticon-cartoon-022

[graziano]

Guarda che se ne ho avute varie ,vuol dire che mi piacevano (nella loro bruttezza ) come il tomentosus :-8

[Pupi]

Tommaso come va? :D In ripresa?

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[tommaso83]

Ciao Pupi, direi di sì. A inizio febbraio ho inserito di nuovo animali dopo il trattamento con il vibrant (che mi ha eliminato la valonia ma ora sta tornando). Dopo un mese gli animali stanno bene e non sono schiariti. L'equilibrio che ho trovato con le luci è 100 blu e 50 bianche a 28 cm dal pelo 10 ore di fotoperiodo.
Così riesco a tenere fosfati rilevabili (<0,03) e nitrati tra 0,2 e 0,5. Ho provato ad alzare i bianchi a 60 e in tre giorni mi sono spariti i nitrati.

Adesso per qualche mese non tocco nulla, e vedo come arriviamo all'estate...

Tu come va? Ti sono tornati i colori? Dosi ancora NO3?

[Pupi]

Ciao Pupi, direi di sì. A inizio febbraio ho inserito di nuovo animali dopo il trattamento con il vibrant (che mi ha eliminato la valonia ma ora sta tornando). Dopo un mese gli animali stanno bene e non sono schiariti. L'equilibrio che ho trovato con le luci è 100 blu e 50 bianche a 28 cm dal pelo 10 ore di fotoperiodo.
Così riesco a tenere fosfati rilevabili (<0,03) e nitrati tra 0,2 e 0,5. Ho provato ad alzare i bianchi a 60 e in tre giorni mi sono spariti i nitrati.

Adesso per qualche mese non tocco nulla, e vedo come arriviamo all'estate...

Tu come va? Ti sono tornati i colori? Dosi ancora NO3?Grande sono contento. Poi metti qualche foto :D.
No non doso più anche perché con le luci a meno della metà di prima (35/80 per 8 ore) ho avuto un picco di nitrati e un aumento dell organico. Adesso la situazione è stabile, con nitrati tra 5 e 10 (ancora un po' Altini) e organico in diminuizione! Ho anche iniziato a dosare carbonio (aceto) e noto un netto miglioramento nelle colonie che erano in sofferenza. Alcune purtroppo mi hanno lasciato. Temo di averle cotte con le easyled al 100% :(.
Spero tra qualche giorno di mettere qualche foto della vasca :)
P.S. ora ho alzato nuovamente a 40/90 le barre. :)


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[tommaso83]

A che altezza le tieni? Io doserei anche un pò di batteri ogni tanto.. Vedrai che alzando i bianchi i nitrati vanno giù, anche senza aceto.. Per le foto della mia, le metterò non prima di inizio aprile, i coralli che ho inserito vengono da una vasca T5 e si stanno abituando con calma alla luce, ma prima di sentirli "miei" vorrei che passasse un pò di tempo in cui li vedo crescere e essere in forma... Non so se mi spiego..

[Pupi]

A che altezza le tieni? Io doserei anche un pò di batteri ogni tanto.. Vedrai che alzando i bianchi i nitrati vanno giù, anche senza aceto.. Per le foto della mia, le metterò non prima di inizio aprile, i coralli che ho inserito vengono da una vasca T5 e si stanno abituando con calma alla luce, ma prima di sentirli "miei" vorrei che passasse un pò di tempo in cui li vedo crescere e essere in forma... Non so se mi spiego..Lo so purtroppo però non voglio alzare troppo per paura di disturbare i coralli che solo ora mostrano un buon adattamento. Il carbon dosing secondo me oltre che aiutare con il controllo dei nutrienti aumenta la densità di batteri nella colonna d acqua e aiuta per l alimentazione ai coralli! Almeno così dicono XD. si i batteri li ho dosati per un bel periodo (mb7)
Le barre le tengo circa a 25cm :)

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[ialao]

tommaso83, hai granchi mitrax, scusa ma non ricordo. Te lo chiedo perché con infestazioni massicce, difficilmente hanno successo, ma come prevenzione sono molto utili. Io per quell alga anni fa ho rifatto una vasca, da allora sempre messo i granchietti e nessun problema. Ciao

[tommaso83]

Ciao ialao, no, non ne ho... Ne avevo preso uno e morto dopo una notte... Così mi sono un pò demoralizzato... Dici che vale la pena ritentare?

[ialao]

Si, specialmente se ne hai poca e si sta ripresentando. Carta da giocare assolutamente. Per me. Ciao

[Ricky mi]

cercate i mitrax neri...sono più voraci

[tommaso83]

Ho un amico che ne ha in vasca 2 e che li vuole togliere perchè ha il sospetto che gli accoppino in gamberetti ma è pigro e non si decide a fare la nassa per pescarli, vero DYD?!?!

[DYD]

ahahaha
Mercoledì parto per la fiera Cosmoprof…. sto preparando la nassa, ma x la topa :-8

[ialao]

Mai successa una cosa simile, con quelli classici verdi, non per mettere in dubbio che possa succedere ci mancherebbe. Un saluto

[tommaso83]

Ho fatto uno screenshot del messaggio, adesso se non mi porti almeno un mitrax ne metto una copia in una cassetta delle lettere a Laveno....

Chissà se riesci a mandare avanti l'acquario quando la moglie ti mette a dormire in garage! emoticon-cartoon-022

[ialao]

ahahaha
Mercoledì parto per la fiera Cosmoprof…. sto preparando la nassa, ma x la topa :-8
Altro che mitrax...... ��

[tommaso83]

Mai successa una cosa simile, con quelli classici verdi, non per mettere in dubbio che possa succedere ci mancherebbe. Un saluto

Io ho visto i suoi mitrax e (per come me li ricordo) il solo corpo è grande come un rotolo di scotch di quelli trasparenti... Quindi non lo escludo...

[Formi]

io il mio non l ho ancora beccato che toccava la valonia

[ialao]

Io ho visto i suoi mitrax e (per come me li ricordo) il solo corpo è grande come un rotolo di scotch di quelli trasparenti... Quindi non lo escludo...no infatti i miei sono proprio piccolini e non crescono più di tanto.

[graziano]

Guardate qui https://www.youtube.com/watch?v=i-i3gm510qE smoking

[ialao]

Purtroppo a chi ha vasche piccole, non rimangono che i granchietti,, bel video.

[tommaso83]

Guardate qui https://www.youtube.com/watch?v=i-i3gm510qE smoking

Cosa darei per un leuco o un hepatus...cute_smiley19

Mi pijo il granchio va... Aspetto che Ale torni poi vediamo..

[tommaso83]

Si, specialmente se ne hai poca e si sta ripresentando. Carta da giocare assolutamente. Per me. Ciao

Come al solito ti ascolto :114-51: : preso oggi un kauderni per far compagnia a quello da solo in vasca e un mitrax.. I kau non si cagano, ma il mitrax dopo 2 ore dall'inserimento l'ho beccato che mangiava un piccolo gruppo di bolle di valonia!!!8-)

[Formi]

Come al solito ti ascolto :114-51: : preso oggi un kauderni per far compagnia a quello da solo in vasca e un mitrax.. I kau non si cagano, ma il mitrax dopo 2 ore dall'inserimento l'ho beccato che mangiava un piccolo gruppo di bolle di valonia!!!8-)

il mitrax quello nero o il verde?

[tommaso83]

Verde! yes

[Sea]

.

[carminetullii]

Come al solito ti ascolto :114-51: : preso oggi un kauderni per far compagnia a quello da solo in vasca e un mitrax.. I kau non si cagano, ma il mitrax dopo 2 ore dall'inserimento l'ho beccato che mangiava un piccolo gruppo di bolle di valonia!!!8-)

Beato te!!!!
Il Mitrax l'hai preso online?

[tommaso83]

No da ondanomala a Gallarate (che comunque spedisce). In realtà il granchio in questione dopo qualche mese è morto, e ora la valonia tornata. Pensavo giusto in questi giorni di provare con un altro...