Visualizza Versione Completa : Progetto imminente: taleario per zoanthus
Ho deciso, stanco dei taleari improvvisati attaccati con le ventose sui vetri della mio nano, faccio una taleario serio!
La vasca sarà volutamente staccata dalla principale, per non avere possibili contaminazioni, (e per motivo di spazio).
Le misure saranno 45x35x25 con sump 30x30x30 in cui metterò le rocce e la pompa di risalita, niente skimmer per ora, lo ritengo inutile visto che non ci sarà carico organico rilevante. In caso lo aggiungerò a zainetto. Quindi in vasca ci sarà solo il taleario, su due livelli per le differenti necessità di luce dei vari zoanthus e una pompa di movimento jebao rw2 impostata al minimo. Ho scelto di lasciarlo pulito e senza rocce per evitare qualsiasi essere sgradito che possa infastidire gli zoa che possa provenire da queste. Ovviamente prima di ogni inserimento di nuove talee verrà fatto un bagno in coral rx.
Sto valutando ancora l'illuminazione, leggendo varie interiviste di allevatori internazionali, ho notato che diversi usano plafo led cinesi di poche pretese, altri ibrido t5 e led, altri il top a led. Io vorrei provare ad usare le barre led. Devo capire quali senza spendere una fortuna. Avete consigli?
Come vi sembra il progetto?
PS: domanda sulla criptica: faccio cadere l'acqua direttamente sulle rocce e non uso alcuna pompa di movimento, giusto? Farò una piccola stanzetta in sump per isolare la pompa di risalita.
Consigli? Via ditemi cosa ne pensate!
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Ricky mi
18-10-2018, 12:22
25 è l'altezza della vasca?
per l'illuminazione, visto che gli zoa non necessitano tantissimo di luce....perche non pensi a della pl a led?
per la caduta dell'acqua in sump, guarda su google "scarico percolatore"....ottieni un buon movimento e una bella ossigenazione.
poi devi capire come non fare arrivare bollicine in vasca
Si Ricky, 25 sarà l'altezza. Non avendo rocce in vasca non necessito di un'altezza superiore. Metterò solo il taleario su tutta la superficie.
Per l'illuminazione avevo pensato ad un'ibrida con pl e led.. Ma le pl non rendono affatto come i t5.. A questo punto non mi conviene puntare direttamente su una barretta gnc o simile?
Ho letto che il percolatore alza i NO3, a questo punto potrei lasciare uno spazio in cui l'acqua cada liberamente, creare un "muro" di rocce che venga attraversato dall'acqua e poi in un angolo la pompa di risalita.
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secondo me ti conviene andare direttamente sui led (magari qualche usato d'occasione)
per la criptica secondo me non ti serve la pompa di movimento, non hai lo spazio per mettere tutto su un piano evitando la sump in basso risparmieresti notevolmente in consumi con una pompa di mandata a bassa prevalenza puoi anche fare il movimento nella zona zoanthus
come richiesto sposto il topic in tecnica visto che si parla di allestimento della vasca msn003
ALGRANATI
18-10-2018, 20:29
io non metterei nemmeno la sump.......metti un pescetto piccolino e sei a posto
Voglio mettere la sump per non rischiare di far entrare in contatto eventuali parassiti che possono annidarsi nelle rocce con gli zoa. Tenendole in sump dovrei bypassare il problema. So bene che molti patogeni arrivano con le talee stesse, ma tutte passeranno in revive o rx prima di entrare in taleario.
Ha una logica il mio discorso sulle rocce?
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Ricky mi
19-10-2018, 09:08
per me non molto...
mettile appoggiate su una griglia, cosi puoi pulire i sedimenti se vuoi..
tanto l'azione filtrante delle rocce ce lhai comunque
Quindi Ricky anche per te non ha senso fare la sump? Perché in quel caso allora dovrei fare la vasca un po' più alta.. Comunque non voglio far entrare in contatto gli zoanthus con le rocce!
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Ricky mi
19-10-2018, 11:21
falla pure la sump
ma non impazzire con muraglie o cose simili
perche non pensi al siporax?
Non lo conoscevo Ricky, ma come andrebbe usato?
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Ricky mi
19-10-2018, 11:49
è un supporto batterico....
lo metti in sump dentro a tipo dei cestelli
ci fai scorrere l'acqua dentro e stop
se cerchi su google, trovi esempi di utilizzo...
tra l'altro, visto le dimensioni ridotte della vasca, dovresti averne bisogno di pochi...se alcun riscontro negativo
Bach
Quindi potrei mettere il cestello (mi pare di aver letto 3 sfere per 50 litri) sotto alla caduta e mantengo comunque le rocce, senza fare strane costruzioni. In fondo anche di rocce mi serviranno pochi kg! Effettivamente in vasca posso anche non usare la pompa di movimento se ho una mandata abbastanza potente.
Illuminazione: Tra Radion G2 pro (250€), 2 Barre Easyled (50€) o Nemolight 2 (70€), tutto usato, cosa scegliereste? Ovviamente la prima costa decisamente di più delle altre. Vale la spesa o meglio le barre o la plafo
io eviterei le radion. Meglio easyled.
ma questa vasca è collegata alla vasca principale o è a sè stante?
io eviterei le radion. Meglio easyled.
ma questa vasca è collegata alla vasca principale o è a sè stante?A sé stante. La vasca principale la tengo lontana. Ogni tanto mi sparisce qualche colonia di zoanthus. Qui voglio creare un habitat solo per loro, dove farli crescere e riprodursi. Quindi niente rocce in vasca, solo la griglia per le talee.
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A sé stante. La vasca principale la tengo lontana. Ogni tanto mi sparisce qualche colonia di zoanthus. Qui voglio creare un habitat solo per loro, dove farli crescere e riprodursi. Quindi niente rocce in vasca, solo la griglia per le talee.
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Ok, mi sono riletto il primo post. Allora io farei così: niente filtraggio aggiuntivo. Senza pesci bastano le rocce in sump. Occhio a metterle in modo da poter sifonare il fondo della sump dove i detriti saranno ricchi di fosfati e non devono accumularsi.
Come luce ti confermo che imho è molto meglio il principio dei tanti piccoli led piuttosto che pochi grandi, quindi easyled. Mettrei 3 barre: 2 blu e una bianca (quella senza i rossi). Se ne metti 2 una bianca e una blu.
Integrazioni con i buffer.
Grazie Bach! Dello siporax cosa puoi dirmi?
Comunque parlando con Virna Vasquez, una grandissima allevatrice di zoanthus, lei usa radion sopra le sue vasche. Fanno risaltare di più i colori.
Sono ancora in dubbio se fare o non fare la sump! ALGRANATI Matteo mi ha messo la pulce nell'orecchio.
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Siporax... Non so se rimuovono davvero anche i nitrati e con che efficenza, anche perchè ho sempre avuto percolatore e dsb che li rendevano superflui.
ho sempre avuto percolatore e dsb che li rendevano superflui.
Ho letto in giro che il percolatore fa uscire gli NO3, vero? Ricky mi aveva detto di farci un pensierino all'inizio della discussione.. come funziona e come ti ci sei trovato?
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Ho letto in giro che il percolatore fa uscire gli NO3, vero? Ricky mi aveva detto di farci un pensierino all'inizio della discussione.. come funziona e come ti ci sei trovato?
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Sì certo, il prodotto finale del percolatore sono i nitrati, come per tutti i filtri biologici ossidanti. Apposta io l'ho sempre e solo associato al dsb, che essendo riducente, chiude il ciclo dell'azoto rimuovendo i nitrati.
Il percolatore è il miglior filtro biologico ossidante che esiste: ammoniaca e nitriti sempre a zero, e non è poco.
Ricky mi
21-10-2018, 18:34
Bach x un taleario, dove non sia hanno pesci, il percolatore non potrebbe funzionare... In modo da non aver acqua troppo magra?
...oltre ovviamente all'ossigenzione che in vasche senza skimmer è un toccasana.
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Bach x un taleario, dove non sia hanno pesci, il percolatore non potrebbe funzionare... In modo da non aver acqua troppo magra?
È possibile quello che dici. Bisogna provare...
A me cmq questo taleario sembra una vasca difficile. Non so che stabilità biologica possa avere una vasca con sole rocce in sump (che forse non metterà nemmeno quella). Tra l'altro popolata solo da zoanthus che non consumano praticamente nulla.
Bach secondo te cosa dovrei fare per renderla più stabile? Sto chiedendo apposta, prima di partire, per fare meno errori possibili.
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Io metterei le rocce in vasca. Niente sump, ma un aspiratore di superficie che tenga pulita la superficie dell'acqua (si trovano a 20 euro con la loro pompetta). Pompa in vasca ovviamente. Buona illuminazione. Niente pesci o al massimo uno o due piccolissimi. E a questo punto hai una vasca con sistema naturale puro, che vive principalmente di luce, anche per l'ossidazione (quindi non terrei i bianchi troppo bassi). In nano simili, in passato, abbiamo visto anche sps con ottimi colori.
Si infatti sto pensando di mettere le rocce in vasca. Illuminazione radion g2 pro con diffusore. Pesci per ora no, al massimo un labride, utile. Pompa jebao rw2. Non conosco la pompa per pulire la superficie di cui mi parlavi. Sai dirmi una marca?
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una cosa così: https://www.ebay.it/i/162126080549?chn=ps&ul_ref=https%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frove r%252F1%252F724-128315-5854-1%252F2%253Fmpre%253Dhttps%25253A%25252F%25252Fwww .ebay.it%25252Fi%25252F162126080549%25253Fchn%2525 3Dps%2526itemid%253D162126080549%2526targetid%253D 491376132618%2526device%253Dm%2526adtype%253Dpla%2 526googleloc%253D20579%2526poi%253D%2526campaignid %253D1522561323%2526adgroupid%253D59951760682%2526 rlsatarget%253Dpla-491376132618%2526abcId%253D1139546%2526merchantid% 253D116410710%2526gclid%253DCjwKCAjwx7DeBRBJEiwA9M eX_Ptv4FFRobsVy5t6BVmz10vDGlWBknWWoRT0Cng3DIa21qmA jaQh5xoC9sYQAvD_BwE%2526srcrot%253D724-128315-5854-1%2526rvr_id%253D1712005856236%2526rvr_ts%253D97d8 15db1660ac1e9cc042ebfff2ede3
da togliere il tubicino trasparente che aspira aria
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funziona bene perchè la parte superiore è galleggiante e si adatta al livello d'acqua anche quando cambia. Lo usavo nel dolce...
Ma è interno? Non capisco come funziona [emoji28]
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Sì interno, preleva l'acqua dalla torretta in alto e la manda fuori dal tubo orizzontale in basso.
Sarebbe uno skimmer ma togliendo il tubo dell'aria rimescola solamente l'acqua di superficie. Giusto?
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È solo una pompa che preleva l'acqua dalla superficie e la sputa fuori più in basso. Il tubo dell'aria serve per areare nel dolce.
Allora è quello che intendevo! Perfetto! Ho visto che a pochi euro in più c'è anche della eheim.
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guarda qui https://youtu.be/kTZhbS4J91c
ps ignora il pirla con la barba finta emoticon-cartoon-013
Spettacolare! Prendo questo!
Quanti kg di rocce mi consigliate di prendere? Le misure penso saranno 50x38x30
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Ricky mi
22-10-2018, 09:10
carino il filtrino fatto in quel modo...
Mi sto convincendo sempre di più nel fare un dsb. Magari partire con sabbia presa da un dsb maturo per accorciare la maturazione, e aggiunta di qualche roccia viva. Pensandoci, i pro del dsb sono innumerevoli.. che ne pensate?
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Ricky mi
26-10-2018, 08:32
il dsb di sicuro ti stabilizza la vasca...dovrai però alimentare di più...visto quanto ciuccia
Sicuramente. Poi non sottovaluto la fauna bentonica che lo popola e che è un toccasana anche per gli zoa.
L'unico dubbio è sulla pompa di movimento. Potrei riusare una vecchia vortech mp10, ma con una colonna d'acqua, esclusi 10cm di dsb, di 18 cm scarsi, c'è il rischio di fare il polverone?
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Ricky mi
26-10-2018, 11:24
perche non usi solo una buona risalita magari sdoppiando l'uscita dell'acqua?
Non faccio la sump Riky.
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Ricky mi
26-10-2018, 11:41
se la vortech non scava, usa quella...visto che è già tua
altrimenti guarda aqamai kps 1400... e se si puo la fai lavorare senza griglia...cosi apri il flusso al massimo (come si fa per le vortech e le tunze)
Ho anche una jebao rw2, ma ha un flusso molto stretto rispetto alla vortech.
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Anche la juwel ha appena lanciato lo skim di superficie...costa circa 25€
https://www.aquariumline.com/catalog/juwel-eccoskim-p-24319.html
- - - Aggiornato - - -
Come movimento usa quello che hai già in casa senza fare investimenti....regoli la portata e stop....ho letto che hai una mp10....ottimo,regoli la sua potenza usando il programma verde...potrebbe solo scavare in risucchio,cioè sotto la wet side, puoi aggiungere la spugna in dotazione e vedrai che nn scaverà più...io la sto usando,vero ogni settimana va lavata ma ci metti 1 minuto a farlo e risolvi il problema....
Il dsb è ottimo, soprattutto per una gestione naturale, senza sump. Ma non farlo con una vasca alta 25! Cosa fai metà acqua e metà sabbia? Più che un taleario sembra la lettiera del gatto emoticon-cartoon-022
La vasca é di 30 cm. Avrò 10cm di sabbia e 18-19 di acqua. Considerando che metterò la grata (40x30 per ora) per le frag con i piedistalli nella sabbia è più che sufficiente. Non deve essere una vasca bella, ma funzionale e adatta allo scopo [emoji6]
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Il problema non è estetico. Avrai grossi problemi a gestire il movimento, anche perchè nella poca acqua ci devono stare i coralli. E la luce: con una colonna d'acqua di così pochi cm e le RADION ti si ustionano i coralli.
Quando feci io il taleario non presi minimamente conto un ipotesi dsb....anch’io avevo una vasca simile 60x60x30h....grata con piedini fatti con tubi di pvc alzata di 10cm,rocce di piccola pezzatura sotto la grata,pompa di movimento sui lati che poggiavano sul fondo (sotto la grata per capirci)....funzionava molto bene....poi smontato perché nn riuscivo a stare dietro a 2 vasche per problemi di tempo....secondo me resta il metodo di gestione con meno grattacapi....anche per la maturazione stessa del dsb che è molto più lunga rispetto ad un berlinese.....chi vuole fare il taleario vuole tt e subito solitamente...
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gthunder69
27-10-2018, 16:49
Anche io la penso come Batty, in un taleario non metterei dsb
Vasca presa! Misure 55x39x30h senza fori.
Ho trovato tramite un mio amico sabbia bella matura da un dsb che sta smontando. Provo ad inserire 10cm di quella e vediamo. Fretta non ne ho. Ma con sabbia già matura i tempi si accorcerebbero decisamente.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181106/786b8fd6065a4e5bd56ce347eaebf8a8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181106/5085cb6ff03e916688eb503583ff7ebf.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181106/7ce22cc5634fc385b1ba288673d4a0ac.jpg
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Ricky mi
06-11-2018, 12:13
la vasca è carina!
riutilizzare la sabbia di un dsb, se non si usano delle accortezze...è un grande rischio
Il mio amico ha già messo la sabbia in vasca.. la sta facendo andare, la mia è in un box con acqua e pompa di movimento. Dopo una settimana nitrati 0.5 e fosfati 0.1
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Ricky mi
06-11-2018, 12:17
po4 0.1 sono alti
di solito stanno si tengono da 0.03 0.01
Si lo so. Ovviamente dovrà maturare e scendere Ma la partenza è buona considerando che è stato smosso e rimescolato.
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Io valuterei i mattoncini come supporto batterico...in America vanno di brutto,da noi nn so chi li venda....
https://www.amazon.it/Brightwell-Aquatics-XPBRICNO3-NO3-puntinata-trattamenti/dp/B01MCWALSM
Questi per capirci...ne metti 2 in vasca senza rocce ne sabbia e sei a posto
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gthunder69
08-11-2018, 20:54
Si lo so. Ovviamente dovrà maturare e scendere Ma la partenza è buona considerando che è stato smosso e rimescolato.
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Appunto quanto di peggio si possa fare ad un dsb, secondo me e ripeto secondo me, ti stai mettendo in condizione di portarti dietro solo tanti problemi.
L'idea di Batty dei mattoncini non è male.
Raga la sabbia era gratis, io ci provo. Domani faccio i primi test e vediamo a quanto stanno i valori. Per adesso l'altezza del dsb sta sui 7 cm, nei punti più bassi 6, centro è più alta. Dovrei aggiungerne un po' per arrivare a 8 cm.
Vediamo come si comporta, se non vedo i valori scendere in un mesetto la tolgo e valuti altro. Comunque il mio amico che ha preso la restante sabbia ha no3 a zero e fosfati sotto 0.1. Dopo neanche due settimane. Sono fiducioso.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181112/eda88a5f745654cf47e4702472f4a900.jpg
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Non aggiungerei altra sabbia; per quello che vuoi fare dovrebbe ridurre i nitrati, ma non troppo. Per giunta non avrai pesci. Tieni d'occhio i valori: il peggio che può accaderti è che la sabbia sia carica di fosfati precipitati e che rientrino in soluzione (ma ti auguro di no, dipende se nella vasca da dove proviene la sabbia erano alti o bassi).
Carina la vaschina...
Io valuterei un po’ di zeolite da inserire ora...
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Raga la sabbia era gratis, io ci provo. Domani faccio i primi test e vediamo a quanto stanno i valori. Per adesso l'altezza del dsb sta sui 7 cm, nei punti più bassi 6, centro è più alta. Dovrei aggiungerne un po' per arrivare a 8 cm.
Vediamo come si comporta, se non vedo i valori scendere in un mesetto la tolgo e valuti altro. Comunque il mio amico che ha preso la restante sabbia ha no3 a zero e fosfati sotto 0.1. Dopo neanche due settimane. Sono fiducioso.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181112/eda88a5f745654cf47e4702472f4a900.jpg
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Ciao. Molto carina, volevo chiederti se è una vasca commerciale già fatta, o se l hai fatta fare tu oppure usata. Bella. Grazie mille
Fatta fare su misura. 55x39x30h 6mm extrachiaro. Per metterci la radion con il braccio bordovasca ho aggiunto dietro un lastra di 4 mm in plexy e avanti un pezzo poco più grande dell'aggancio. Da solo non so se avrebbe retto il vetro il peso non indifferente dell'accricco.
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gthunder69
12-11-2018, 21:44
Vasca davvero bella, quasi sprecata per un taleario 4chsmu1
Spero per te che quella sabbia non ti dia problemi.
Ahahah effettivamente piace anche a me come è venuta! Sicuramente ospiterà i miei lps quando li sposterò dal nano per fare una full sps. Per ora taleario, poi vediamo [emoji6]
Speriamo! [emoji1696]
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Primi test a 4 giorni dalla partenza.
NO2: 0
NO3: 2,5
PO4: 0,18
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Aggiornamento valori inquinanti a 11 giorni dalla partenza.
No3: 0
Po4: 0.015
Inizio con degli inserimenti test
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181119/61d5209eb72f3f8a3bc4f45274a84ff2.jpg
Ricky mi
19-11-2018, 13:44
bello...mi piace proprio
lavoro semplice e pulito
Blacksaint
19-11-2018, 18:09
Se la Radion non ha i diffusori a quella distanza e con 4/5 cm. d'acqua come li hai sistemati strini tutto...
Saluti
Roberto
Ha il diffusore, è impostata con bianchi al 20% e intensità generale al 50% (infatti non so se addirittura é troppo poca la luce) e la colonna d'acqua sopra alla griglia è di 10 cm [emoji6]
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Vista la risposta positiva dei primi zoanthus test ho fatto il trasloco delle frag. Ora crescete e moltiplicatevi! [emoji28]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/b6527a335dcac4b60a9ca306d9d68782.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/49423b2abf0042ae17ef6e3f1f80ec40.jpg
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Spettacolare, te la invidio :)
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Blacksaint
20-11-2018, 15:58
Se hai i diffusori sei a posto , Le Radion cambiano completamente, , veramente bellini dove le compri le talee.
Saluti
Roberto
Ma nn ti è ancora partita la maturazione...questi inserimenti mi sembrano azzardati...
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La sabbia era matura. I valori sono a zero. Dici Batty?
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Ed ecco che parti con un'idea e ti ritrovi con tutt'altro! Quasi tutt'altro dai.. il taleario farà da cornice intorno, ma non riuscivo a vedere quella vaschetta vuota. Ho trasferito tutti gli animali del vecchio nano. Per ora sistemati alla buona. Ma l'effetto mi piace parecchio. È proprio quello che piace a me, una vasca bassa piena zeppa di lps e zoanthushttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/87862f3137ea5a9168a606cd5f3688ce.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/b179ee83badf894ba0504b8f26ae04a7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/879eaabb817df2ce08ca8903c1628b36.jpg
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Ricky mi
30-11-2018, 09:04
ah ah ah ah
capita spesso cosi...
si parte per un taleario e in 5 minuti diventa una nuova vaschetta
Beh d altronde con quella tecnica e questa ottima realizzazione era un peccato usarla solamente come taleario :D. Ha un gran potenziale! ;)
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