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Visualizza Versione Completa : Consiglio Sostituzione membrana impianto osmosi



maXXe
01-11-2019, 11:00
Dear BAstards!

Da circa 3 anni sono un felice possessore di un impianto osmosi aqua1 50 SX-DR con membrana originale Filmtec 50: https://www.aquariumline.com/catalog/membrana-osmotica-filmtec-p-1163.html

L'acqua in ingresso all'impianto misura circa 600ms
In uscita dalla membrana (a regime) misuro TDS 15

Mauri e ialao con un ingresso simile al mio escono dalla membrana con un TDS 2-3.

Che dite cambio la membrana così magari mi durano anche di più le resine?

Posso montare una membrana con una portata maggiore, giusto? mi sembra che le dimensioni siano le stesse per 50, 75 e 100GPD.
Al momento per fare 25 litri d'acqua impiego circa 3 ore e non mi dispiacerebbe accelerare la pratica........

Come suggerito altrove pensavo di provare una di queste (Forwater Pentair):

https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-pentair-tlc75-membrana-osmosi-inversa-tlc75-ltgiorno-p-15364.html

https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-pentair-tlc100-membrana-osmosi-inversa-tlc100-ltgiorno-p-15365.html

Che ne dite?
Sostituisco o mi spendo questi 30-40 euro al pub? :-)

GRazie!
Ciao

Mauri
01-11-2019, 11:21
Dear BAstards!

Da circa 3 anni sono un felice possessore di un impianto osmosi aqua1 50 SX-DR con membrana originale Filmtec 50: https://www.aquariumline.com/catalog/membrana-osmotica-filmtec-p-1163.html

L'acqua in ingresso all'impianto misura circa 600ms
In uscita dalla membrana (a regime) misuro TDS 15

Mauri e ialao con un ingresso simile al mio escono dalla membrana con un TDS 2-3.

Che dite cambio la membrana così magari mi durano anche di più le resine?

Posso montare una membrana con una portata maggiore, giusto? mi sembra che le dimensioni siano le stesse per 50, 75 e 100GPD.
Al momento per fare 25 litri d'acqua impiego circa 3 ore e non mi dispiacerebbe accelerare la pratica........

Come suggerito altrove pensavo di provare una di queste (Forwater Pentair):

https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-pentair-tlc75-membrana-osmosi-inversa-tlc75-ltgiorno-p-15364.html

https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-pentair-tlc100-membrana-osmosi-inversa-tlc100-ltgiorno-p-15365.html

Che ne dite?
Sostituisco o mi spendo questi 30-40 euro al pub? :-)

GRazie!
CiaoLa tua analisi non fa una grinza ... Se vuoi membrana da 75gpd devi cambiare anche il restrittore allo scarico.[emoji6]

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maXXe
01-11-2019, 11:48
Intendi tutto quello in foto o solo un pezzo?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191101/3396c9d8be6fef83eda8dd129da5106b.jpg

è uno di questi?

http://acquariomania.net/forwater-restrittore-osmosi-attacco-rapido-membrana-p-3228.html

https://www.aquariumline.com/catalog/riduttore-esterno-flusso-impianti-osmosi-7580-p-20118.html

Thanks
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Mauri
01-11-2019, 12:06
Intendi tutto quello in foto o solo un pezzo?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191101/3396c9d8be6fef83eda8dd129da5106b.jpg

è uno di questi?

http://acquariomania.net/forwater-restrittore-osmosi-attacco-rapido-membrana-p-3228.html

https://www.aquariumline.com/catalog/riduttore-esterno-flusso-impianti-osmosi-7580-p-20118.html

Thanks
Inviato dal mio EML-L29 utilizzando TapatalkSi quello della foto...

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capitano_85
01-11-2019, 12:13
Guarda se vuoi accelerare la quantità di acqua prodotta mi sento di consigliarti una pompa booster sembra una schiocchezza ma la membrana lavora meglio e fai acqua prima,poi altro consiglio (so che alcuni mi daranno dell'eretico) montare una doppia membrana sul impianto.
In poche parole lo scarto della prima membrana lo monti nell'ingresso della seconda e recuperi ancora acqua,con una T porto l'acqua buona nelle resine e con passaggio nelle triton e silco stop 0,06 ho un valore 0,1 microsiemens lo usa anche un amico con ottimi risultati

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maXXe
01-11-2019, 12:43
Si quello della foto...

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ah ok quindi tutto il rubinetto.....
pensavo fosse un pezzo da sostituire all'interno del rubinetto.

A questo punto prendo questo:
https://www.aquariumline.com/catalog/ruwal-flushvalve-attacchi-rapidi-impianti-osmosi-75gp-rubinetto-perlavaggio-membrana-flow-p-17230.html

capitano_85: in realtà non vorrei complicare troppo. Se decido di comprare la membrana opto direttamente per una più capiente. Già con quella da 75 GPD dovrai guadagnare un terzo del tempo (spero.....) mi accontento :-) Cmq grazie dell'idea

Mauri
01-11-2019, 12:51
ah ok quindi tutto il rubinetto.....
pensavo fosse un pezzo da sostituire all'interno del rubinetto.

A questo punto prendo questo:
https://www.aquariumline.com/catalog/ruwal-flushvalve-attacchi-rapidi-impianti-osmosi-75gp-rubinetto-perlavaggio-membrana-flow-p-17230.html

capitano_85: in realtà non vorrei complicare troppo. Se decido di comprare la membrana opto direttamente per una più capiente. Già con quella da 75 GPD dovrai guadagnare un terzo del tempo (spero.....) mi accontento :-) Cmq grazie dell'ideaDevi anche sapere che l'acqua migliore la produce la 50gpd con pressione di 4-5 bar.


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capitano_85
01-11-2019, 13:00
Guarda che non complichi nulla si tratta solo di prendere un vessel raccordi un paio di Y e i l gioco e fatto,colleghi lo scarto della prima alla seconda e il resistore che usi sulla prima lo sposti alla seconda e ti trovi con due mandate di acqua buona che colleghi con la Y che vanno alle resine

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capitano_85
01-11-2019, 13:07
Questa è la pompa io mi trovo benissimo e la uso su una membrana da 50 gdp
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F 332686887524

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Mauri
01-11-2019, 14:21
Questa è la pompa io mi trovo benissimo e la uso su una membrana da 50 gdp
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fulk%2Fitm%2F 332686887524

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkE come la mia funziona bene, devi prendere raccordi e alimentatore a parte.

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maXXe
01-11-2019, 14:53
....onestamente non ho la più pallida idea della pressione in entrata....

secondo voi esiste la possibilità che passando da membrana 50 gdp a 75 gdp con la stessa pressione di ingresso non cambi nulla in termini di litraggio in uscita del permeato?

Oggi ho misurato meglio......in 3 ore faccio 22-23 litri

capitano_85
01-11-2019, 15:05
Se ne monti una più grande aumenti la quantità di acqua prodotta ma perdi qualcosa in qualità ma con le resine risolvi,considera che montando la pompa booster migliori le prestazioni della membrana io prima avevo un tds 9 ora con la booster ho 5 e migliorando quantità e qualità,infine in 3 ore abbondanti faccio 40 litri

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Batty
01-11-2019, 15:21
Si la booster è fondamentale se si ha poca pressione in entrata...calcola che se fai 10 litri in 3,5h hai poco più di 2bar, e non va bene....per avere la certezza devi acquistare un manometro da 10€ su qualsiasi store online e provare...la pentair consiglia di pompare 4,5 bar per lavorare al meglio fino ad un massimo di 7 bar....io con la stessa booster linkata in pagina 1 arrivo a 7,2bar ed il vessel nn mi è esploso ancora :)
Produco 10 litri in esattamente 23 minuti, con tds in uscita dalla membrana a 3...prima della booster circa 3,5h...ora fare le taniche d’osmosi nn è più diventato un impegno. Valuta tu...P.S. Se passi ad una 75gpd magari migliorerai di 20/30 min l’attesa della produzione ma nn farà miracoli.

Mauri
01-11-2019, 15:26
Si la booster è fondamentale se si ha poca pressione in entrata...calcola che se fai 10 litri in 3,5h hai poco più di 2bar, e non va bene....per avere la certezza devi acquistare un manometro da 10€ su qualsiasi store online e provare...la pentair consiglia di pompare 4,5 bar per lavorare al meglio fino ad un massimo di 7 bar....io con la stessa booster linkata in pagina 1 arrivo a 7,2bar ed il vessel nn mi è esploso ancora :)
Produco 10 litri in esattamente 23 minuti, con tds in uscita dalla membrana a 3...prima della booster circa 3,5h...ora fare le taniche d’osmosi nn è più diventato un impegno. Valuta tu...P.S. Se passi ad una 75gpd magari migliorerai di 20/30 min l’attesa della produzione ma nn farà miracoli.La Pentair lavora bene tra 4 e 5 Bar di pressione oltre non va bene, io ho il tuo stesso problema con Booster vado a 7 bar e leggevo che è controproducente, bisogna prendere un regolatore di pressione.

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maXXe
01-11-2019, 15:29
Grazie ragazzi :-)

Medito...

Batty: 10 litri li faccio in 78 minuti circa. Se ci mettevo 3 ore e mezza mi sparavo
:-8
Che pressione avrò ad occhio? Tocca che mi compro il manometro.... anche se Sotto il lavandino della cucina c'è già il delirio!

Batty
01-11-2019, 15:36
La Pentair lavora bene tra 4 e 5 Bar di pressione oltre non va bene, io ho il tuo stesso problema con Booster vado a 7 bar e leggevo che è controproducente, bisogna prendere un regolatore di pressione.

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Si ci stavo pensando in effetti, ma leggendo le caratteristiche della casa dice che la pressione massima di esercizio non deve superare i 7bar,ma inoltre consiglia appunto come dici giustamente tu che la pressione migliore per la massima resa è di 4.5bar, la cosa mi ha lasciato un po’ perplesso perché tra i due dati c’e Un abisso....la mia domanda è, se lavoro a 7bar perdo in termini di qualità o di durata della membrana? Hai un link per il riduttore così ci butto un occhiata?....hai notato anche tu che con una pressione così elevata, quando effettui il lavaggio della membrana, l’acqua esce sia dallo scarto che da quella buona? Quando lavoravo con una pressione intorno ai 2.5 bar questo nn succedeva

Mauri
01-11-2019, 15:39
Si ci stavo pensando in effetti, ma leggendo le caratteristiche della casa dice che la pressione massima di esercizio non deve superare i 7bar,ma inoltre consiglia appunto come dici giustamente tu che la pressione migliore per la massima resa è di 4.5bar, la cosa mi ha lasciato un po’ perplesso perché tra i due dati c’e Un abisso....la mia domanda è, se lavoro a 7bar perdo in termini di qualità o di durata della membrana? Hai un link per il riduttore così ci butto un occhiata?....hai notato anche tu che con una pressione così elevata, quando effettui il lavaggio della membrana, l’acqua esce sia dallo scarto che da quella buona? Quando lavoravo con una pressione intorno ai 2.5 bar questo nn succedevaSi riduci di molto la vita della membrana, il permeato lavora con troppa pressione e si danneggia... i riduttori di pressione costano abbastanza o ci si ingegna usando un rubinetto adeguato.

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Batty
01-11-2019, 15:41
Grazie ragazzi :-)

Medito...

Batty: 10 litri li faccio in 78 minuti circa. Se ci mettevo 3 ore e mezza mi sparavo
:-8
Che pressione avrò ad occhio? Tocca che mi compro il manometro.... anche se Sotto il lavandino della cucina c'è già il delirio!


Vabbè ma il manometro l’attacchi direttamente al John guest prima della membrana...occupa zero spazio...beh 78 min 10 litri a me pare un buon risultato se parliamo di una 50gpd,per me a spanne sei sui 4bar,se così fosse nn serve la booster...prendi il mio dato con le pinze però perche assolutamente approssimativo...

- - - Aggiornato - - -


Si riduci di molto la vita della membrana, il permeato lavora con troppa pressione e si danneggia... i riduttori di pressione costano abbastanza o ci si ingegna usando un rubinetto adeguato.

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Dici che con un JG strozzando il flusso può andare? Ho paura però di danneggiare la booster facendo così

maXXe
01-11-2019, 16:01
tipo uno di questi due?

https://www.aquariumline.com/catalog/aquariumline-manometro-impianti-osmosi-inversa-p-862.html
https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-manometro-attacchi-rapidi-p-20623.html

c'è scritto che i raccordi sono in dotazione quindi dovrebbe essere completo.....

Batty
01-11-2019, 16:05
https://www.aquariumline.com/catalog/forwater-manometro-attacchi-rapidi-p-20623.html

Io monto questo e sono sicuro che vada bene...ho tagliato il tubo poco prima della membrana ed infilato in mezzo il manometro...quello linkato da te credo vada altrettanto bene ma nn l’ho mai avuto in mano

capitano_85
01-11-2019, 17:58
https://www.aquariumline.com/catalog/preswater-regolatore-pressione-manometro-p-10665.html
Questo potrebbe essere utile per regolare la pressione mi avete fatto venire dubbio che ho troppa pressione anch'io durante il lavaggio membrana mi esce il permeato

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Batty
01-11-2019, 18:00
Si capitano,dovrebbe essere quello...ma credo che anche quello da 16€ senza manometro sia uguale (se hai già un manometro)

maXXe
13-12-2019, 19:43
Ciao a tutti!
Ho fatto i compiti a casa!

Ho comprato il manometro gentilmente consigliatomi da Batty.

Montato.....appena ho aperto il rubinetto ha schizzato acqua poi però si e' fermato e non perde .

In ingresso alla membrana ho 3 bar.

Che ne dite?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191213/801cdcbe452927ba869262c5e6a274f4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191213/4db994e0427d76d608b4bdba2898de46.jpg

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ialao
13-12-2019, 19:46
Che va bene anche se l ideale sarebbe 3,5 4.ho la tua stessa pressione e stesso impianto da 4anni.

maXXe
13-12-2019, 20:15
Che va bene anche se l ideale sarebbe 3,5 4.ho la tua stessa pressione e stesso impianto da 4anni.Grazie!
Hai mai cambiato la membrana?

La mia ha poco più di tre anni

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ialao
13-12-2019, 20:40
No mai,effettuo il lavaggio regolarmente sostituisco ogni 4mesi prefiltri e resine.considera però che ho due nanoreef,quindi produco poca acqua tra cambi e rabbocco.ciao

maXXe
14-12-2019, 19:57
Ho usato per la prima volta un pennetta per misurare la conducibilità (HM modello AP-2) sperando in una maggiore precisione rispetto al lettore TDS in linea.

Ho prodotto 25 litri di acqua: il lettore TDS indicava 13 prima della membrana e 0 in uscita dalle resine.
Ho lasciato l'acqua nella tanica per tutta la notte.

Stamattina la misuro più volte con la pennetta AP2 e vedo che segna 70ms.

E' possibile? non è un po' troppo considerando che il lettore TDS in linea segnava 0?

ialao
14-12-2019, 21:37
Togliti i dubbi prendi un bicchiere di plastica nuovo,riempilo con l acqua in uscita dall' impianto e misura i ms.ciao

maXXe
15-12-2019, 18:01
Togliti i dubbi prendi un bicchiere di plastica nuovo,riempilo con l acqua in uscita dall' impianto e misura i ms.ciao

ok, grazie del consiglio.

Vi faccio sapere

maXXe
20-12-2019, 15:27
Ciao a a tutti, ho fatto un po' di misure.

Acqua in uscita dalle resine messa dentro un bicchiere di plastica: 0ms con lettore AP-2, 0 ppm con TDS in linea. Mi sembra ci siamo.

Non mi è chiaro perchè la stessa acqua lasciata 12 ore nella tanica (pulita) arrivi a misurare 79ms. Mistero........

Mi sono anche dilettato a fare un po' di misurazioni e mi è venuto un altro dubbio:

assumendo che 3ms equivalgono a 1.92 ppm (https://www.translatorscafe.com/unit-converter/it/electric-conductivity/13-21/microsiemens/centimeter-TDS,%20parts%20per%20million,%20500%20scale/):

- in ingresso all'impianto ho 575ms(i.e 368ppm)
-in uscita dalla menbrana ho 21 ms (i.e 14 ppm)

Se è vero ceh in uscita dalla membrana dovrei aver il 98% in meno di quello che entra, dovrei avere circa 11,5 ms invece ho 21 ms.

SEcondo voi lascio così oppure è un sintomo che dovrei cambiare la membrana? Non fosse altro per far durare di più le resine.....