Visualizza Versione Completa : Razze eteromorfe troppo problematiche, dico la mia e aspetto la vostra
Ciao a tutti, vi scrivo perchè vorrei iniziare ad allevare carassi, alcune varietà eteromorfe le trovo attraenti, altre decisamente meno, solo che leggendo in giro è un continuo di orifiamma e oranda malati e malandati. Personalmente mi sono fatto una mia idea avendo un amico che da anni li alleva. La base di questi problemi è l'allevamento intensivo che viene fatto nelle farm e che porta questi pesci a diventare dipendenti da antibiotici che distruggono il loro sistema immunitario e una volta nella vasca dell'appassionato sono una tragedia continua fino all'inevitabile morte prematura. In particolare se si acquistano carassi già grandi e adulti ... Voi che ne pensate? C'è qualche modo per avere carassi sani e belli o qualche allevatore che conoscete ?
guarda i problemi che hai citato sono ormai comuni ad almeno il 70% dei pesci che trovi nei negozi (in generale non solo carassi)...
magari kallestyle può darti qualche dritta... per me ormai o trovi un negozio veramente serio che abbia fornitori veramente di qualità, altrimenti l'unica è andare da appassionati...
kallestyle
22-07-2014, 17:18
Da appassionati è dura...non ci sono moltissime riproduzioni, soprattutto in acquari dove ci sono altri esemplari oltre la coppia!!! Anch'io ho dei problemi con un esemplare, qualsiasi tipo di granulare/secco somministro subito dopo galleggia perché gli si infiamma la vescica natatoria...diciamo che il problema non è risolvibile, gli eteromorfi sono estremamente delicati a livello di vescica...si può solo arginare, dando spesso zucchine bollite, piselli bolliti, sbucciati e schiacciati con un po di aglio...in generale comunque meno cibi galleggianti si somministrato meno aria ingeriscono mangiando e meno infiammazioni avranno
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kallestyle
22-07-2014, 17:21
Comunque si, bisogna avere un negoziante dove fidarsi al 100% ormai, per tutti i tipi di pinnuti. ..e i rossi sono ormai allevati come i guppy...incroci su incroci anche tra consanguinei portano alla lunga a problemi cronici...
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secondo me comunque meno selezionati sono meglio stanno :-)
C'è l'indicazione di prendere un pesce rosso ogni 50 litri. Però se uno ti schiatta dopo un mese e l'altro dopo tre forse è meglio prenderne 2 o 3 in più e poi cederli se sopravvivono anche loro... Un carassio malato è una rogna che non ti togli più e sono alquanto contro a tutte le medicine che dicono di usare. Un conto è l'alimentazione (piselli, aglio,etc.) e la termoterapia un conto sono i vari faunamur, blu di metilene e chi più ne ha più ne metta... Se un pesce è sano sta bene sempre o ha qualche acciacco leggero, se è problematico c'è poco da fare...
si un carassio ogni 50 litri, tenendo conto che minimo ne tieni tre - quattro, sono pesci di gruppo, arriviamo sui 150 - 200 litri(80- 100 cm x 35 -40 di base parlando sempre di oranda) ed è già una buona misura. Ok magari prenderne uno o due in più se sono piccoli, ma occhio che sono pesci che sporcano molto e da giovani ad accrescimento molto rapido, quindi il ragionamento può ritorcersi contro aumentando il carico organico.
Il ragionamento sulle medicine... è giusto per la gran parte: sono pienamente d'accordo con te che nella gestione normale e corretta non devono essere usate come "pagliativi" un pesce deve stare bene grazie all'alimentazione e all'allestimento fornito, in accordo con la gestione. :-)
Il punto critico è quello del nuovo acquisto: se ha già parassiti o patogeni dall'allevamento ti impesta la vasca, anche se è gestita al meglio... e anche se dopo inserirai un pesce sano, avrai problemi. Per questo è consigliabile la quarantena, e talvolta un "risanamento" prima di inserire il pesce in vasca, può essere l'unica soluzione, quando non sei consapevole della vasca di provenienza del carassio. :-)
Kaishakunin
23-07-2014, 19:39
Secondo me l'unica valida alternativa per avere pesci longevi e sani volendo razze eteromorfe è rivolgersi a riproduttori qualificati,, credo uno o due in Italia, ma il meglio in gb e olanda...
Partendo da questo genere di pesci molti problemi non si riscontrano, esperienza personale con dei ranchu hinomaru di alto livello... Sicuramente non spendi 10 euro per un pesce...
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Oppure ne prendi di normali, cerchi subito la riproduzione e allievi da solo i piccoli.
eh ma non è così facile, a disposizione spesso si hanno animali subadulti, o proprio poco più di avanotti!
io più li ho presi piccoli nelle precedenti occasioni più si sono rivelati mediamente resistenti rispetto a quelli grandi, ovviamente si parla di pesci presi in negozio, non da appassionati... Ho avuto sia black moor che orifiamma...
probabilmente perchè meno "pompati" per farli crescere prima!
esatto Ale ! Sono convinto anche io di questa cosa =)
Marimarco69
30-07-2014, 01:38
ma quanto sono belli anche quelli "normali"...
https://www.youtube.com/watch?v=M9uhlUhnE2E
:114-58::114-45::114-28:
Eh si, ma in vasconi da qualche metro però...
si sono proprio belli ! Peccato per l'allestimento della vasca del video però. Secondo me intanto che sono piccoli si possono anche tenere in una vasca di almeno 100 litri, sopra i 15 cm di corpo li porti in un laghetto ben custodito e solo per pesci rossi...
kallestyle
02-08-2014, 01:42
Concordo con grigo
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Marimarco69
02-08-2014, 02:52
Già, la vasca che vedete nel video è quella dei Marmorkrebs (che sono calati di numero dall'immissione dei Carassi...) l'allestimento è dedicato ai gamberi, e la "situazione negozio" è dovuta al fatto che sto facendo lavori nel cortile, e per ragioni di spazio ho dovuto svuotare e spostare il contenitore "Bim" ed un mastello da 4oo litri che li ospitavano... finiti i lavori, vedrò di sistemare le due vasche esterne in modo "decoroso", come in precedenza saranno collegate per avere più acqua che "gira" per tutti... ma è ancora un Work in progress... piano piano arriveremo alla fine...:114-58::114-28:
sei sempre all'opera!!! :-)
Marimarco69
03-08-2014, 22:27
Sto vivendo in un cantiere...emoticon-cartoon-013:114-28:
Tornando ai miei pesci, quelli rossi si comportano come tutti i pesci da acquario, si avvicinano quando ti vedono elemosinando cibo... Quelli di fiume, al contrario si dileguano, se poi sentono che si mangia, non fanno più caso a niente... ma sono diffidenti... Differenti atteggiamenti tra allevamento e "wild"... emoticon-cartoon-013:114-28:
Bah,il problema trasmissione di patogeni,purtroppo è una realtà e non solo per i carassi....personalmente da qualche anno,quaranteno quasi sempre i pesci prima di immetterli in vasca,quando non l'ho fatto per un motivo o per un altro ho avuto problemi.....è evidente che allevamento intensivo e selezioni a non finire portano problemi,ce ne rendiamo conto nelle nostre vasche!
Motivo per cui preferisco sempre un esemplare riprodotto da privato..
Motivo per cui preferisco sempre un esemplare riprodotto da privato..
Sicuramente,ma ad esempio per i ciclidi c'è un negozio affidabile e serio,purtroppo è l'unico in Italia....
Eh già... visitato qualche mese fa. Tanta roba:114-44:
kallestyle
04-08-2014, 12:12
Per i rossi non c'è nessuno specializzato purtroppo...
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kallestyle
04-08-2014, 12:12
In italia
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Prima o poi organizziamo una macchinata oltralpe.....smoking
kallestyle
04-08-2014, 12:15
So già come andrà a finire...[emoji48]
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Prima si prendono i pesci e si fa il nostro dovere... poi il piacere di qualche litrozzo, non ce lo leva nessunoyes
Per i carassi in Italia purtroppo........:114-21:
Purtoppo qui il pesce rosso nella boccia è una cosa molto radicata. Se provi a dire che ci vuole una vasca da qualche centinaio di litri... ti prendono per matto
kallestyle
04-08-2014, 12:23
Purtoppo qui il pesce rosso nella boccia è una cosa molto radicata. Se provi a dire che ci vuole una vasca da qualche centinaio di litri... ti prendono per matto
Infatti...quando le persone sentono della mia vasca (e io sono mooooolto al limite) mi danno del mona e si chiedono come mai non muoiono e non li cambio ogni 15-20 giorni...Edo per i litrozzi ci sono sempre
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In effetti c'è un modo di pensare,quantomeno sbagliato......poi ad incentivare gli errori,anche se parlerei di orrori,ci pensano i negozianti! la frittata è fatta......:114-19:
Ed è per questo che esistono gli acquariofili bastardi smoking
purtroppo tra i pesci, è quello meno considerato, anche se non lo ritengo un pesce "facile", ossia è si resistente, ma per allevarlo al meglio è necessario sia spazio che una buona gestione!
Oltre al fatto che ha una vita non indifferente: intorno ai 40 anni minimo....
il pesce rosso è fantastico, come molti pesci che raggiungono dimensioni notevoli, se cresciuti fin da piccoli, hai la possibilità di rivedere sul pesce, una volta grande, gli effetti della buona o cattiva gestione da parte del proprietario e alla fine è come avere davanti ogni giorno il risultato finale che, per chi ha buon senso, è indiscutibilmente un capolavoro. Peccato che il 99% degli italiani non possa provare questa soddisfazione è estremamente gratificante a parer mio...
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