Nudibranco Berghia

[andre_piraz]

Ciao a tutti,

inserisco questo piccolo post per dare alcune informazioni che potrebbero tornare utili anche ad altri.
Nella mia vasca, avviata a giugno 2020, ho avuto un'esplosione di aiptasie. Senza esagerare avrò avuto 120/150 aiptasie, con dimensioni variabili da pochi mm a 1,5/2 cm. Considerate che la mia vasca è da 200 litri lordi + sump.

Disperato dalla situazione ho cercato prima di eliminarle con aceto/apitasia X, ma senza risultati apprezzabili...anzi ne ammazzavo una e ne uscivano 3.
Successivamente ho pensato di inserire un competitor naturale tipo wundermanni/tomentosus o un cheldon, ma sinceramente le opinioni erano contrastanti. In alcune vasche risolvevano il problema in altre no.

Così cercando sul web mi sono imbatutto in questa pagina: www.berghiaonline.com
Mi sono messo a studiare questi berghia e sono dei nudibranchi che si nutrono esclusivamente di aiptasie senza arrecare danni ai coralli. Così mi sono convinto e 2 settimane fa il ho comprati. L'imballo era perfetto ed i 4 nudibranchi sono arrivati vivi e vegeti.
Appena inseriti in vasca sono spariti e non li ho visti per 2/3 giorni così ho pensato che le pompe li avessero tritati, ma al 4 giorno un'aiptasia era scomparsa...ad oggi hanno completamente ripulito 3 rocce con aiptasie da pochi a mm ad una da 2 cm e stanno continuando a svolgere il loro superbo lavoro.

Direi che i Berghia sono una soluzione davvero funzionante a patto di non avere in vasca wundermanni come consigliato da loro sul sito.

Se avete necessità di altre info, chiedete pure.

---aggiornamento---

mi sono accorto dopo l'invio di avere messo il nome sbagliato. Ho scritto Budibranco al posto di Nudibranco, se qualcuno può lo cambi....grazie

[Ricky mi]

titolo corretto...
sparaci le foto.

vedi netti miglioramenti o sono lenti a cibarsi di aiptasie?

[andre_piraz]

miglioramenti impressionanti...mangiano dalle 4 alle 7 aiptasie al giorno...e conto solo quelle che vedo fuori dalle alghe, probabilmente ne mangiano 10/11 al giorno...io ne ho comprati 4, non so quanti ne ho ancora vivi, ma di sicuro 1...
le aiptasie mangiate non sono ricomparse e hanno mangiato pure quelle che c'erano sulla sabbia...

proprio ieri sera ne ho visto uno che gironzolava sulle alghe ed è cresciuto parecchio, ora sarà circa 1 / 1,2 cm, quando sono arrivati erano 6/7 mm circa... Penso che siano animali notturni, poichè durante il giorno stanno belli nascosti negli anfratti delle rocce....

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[Ricky mi]

quindi una / due aiptasie al giorno per nudibranco...
pensavo molto meno visto le dimensioni degli stessi

[andre_piraz]

mangiano come delle merde...secondo me hanno un filo continuo bocca-stomaco-culo tipo le dolabelle...ma poi è impressionante vedere che mangiano aiptasie 4/5 volte più grandi di loro e mentre le mangiano le aiptasie non si ritraggono...chissà come fanno a non farle chiudere...bah..

[Ricky mi]

ALGRANATI tu ne sai qualcosa in più?

[zebra2]

che gran bella notizia. in effetti è una buonissima soluzione prima di inserire predatori con le vasche in maturazione ormai difficilmente prive di infestanti.
credo però che abbiano vita breve una volta terminate le aiptasie, questo è l’unico problema a parere mio

[andre_piraz]

Sicuro che avranno vita breve, altrimenti era ingestibile come situazione... Troppe aiptasie... Spero di beccarli in tempo e regalarli a qualcuno...

[zebra2]

certo, é solo un appunto perché dispiace...

[andre_piraz]

ed ecco qui uno dei nudibranchi che ho beccato all'opera ieri notte intorno all'una....Questa mattina quell'aiptasia non esisteva più....


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[zebra2]

veramente una piacevole scoperta questa. intendo il fatto che sopravvivono e che si potrebbero usare a vasca vuota, ottimo!

[andre_piraz]

veramente una piacevole scoperta questa. intendo il fatto che sopravvivono e che si potrebbero usare a vasca vuota, ottimo!

No aspetta...se intendi vasca vuota a fine maturazione e piena di aiptasie ok...se intendi a vasca vuota di aiptasie non penso sopravvivano...Per ora ne vedo sempre e solo 1 alla volta...magari gli altri 3 sono diventati dei frappè nelle pompe di movimento...boh...

[zebra2]

si vede che hai fatto le ore piccole, intendo vasche in maturazione con aiptasie:-8

[Mbutolo]

Domani arrivano anche a me

[andre_piraz]

Domani arrivano anche a me

Bene...spero che si mangino le aiptasie anche da te...io sono super soddisfatto, ogni tanto (ogni 5/6 giorni) ne vedo uno sbucare da qualche buco, ma il numero di aiptasie continua a scendere...

Da quello che ho visto, mi pare che mangino a giornate alterne. 2/3 giorni fa ne avevo visto uno vicino a 5/6 aiptasie, fino a ieri c'erano tutte, mentre sta mattina sono sparite. Mi sembra che si cibino senza limite per una/due notti, per poi smaltire con calma l'abbuffata... Però non so quante aiptasie avevo nascoste dentro alla rocce, quindi è possibile che escano a mangiare solo quando non ne trovano di nascoste dentro gli anfratti delle rocce.

[zebra2]

c’è da dire che così si può pensare di cementare le rocce e dare un bel giro di vite prima degli inserimenti.
io fino adesso l’unico metodo alternativo realmente risolutivo che ho usato è bruciarle con la fiamma di un accendino, ma logicamente serve tirar fuori le rocce e non sempre è possibile. tutto gli altri metodi ti fanno speranza ma non certezza, ma questi berghia sembrano realmente una garanzia a questo punto....

[andre_piraz]

Devo dire che stanno salvando la mia vasca...ero in una situazione imbarazzante...avevo davvero aiptasie ovunque, adesso ne ho ancora, ma molte in meno...sulle rocce a vista riesco a contarne circa 10/15 tra tutti e due gli atolli, ero arrivato ad averne almeno 80 a vista e crescevano ovunque...sabbia, rocce, vetri, sopra le alghe, guscio di una turbo....ero letteralmente invaso...magari crescessero così rapidamente le forest fire...

Vedremo tra 15/20 giorni come saremo messi...vi terrò aggiornati...

Mbutolo, a te sono arrivati?

[Mbutolo]

Si, arrivati e inseriti ieri sera. Ne ho presi 6, apparentemente tutti in forma. Durante l’ambientamento gli avevo dato due aiptasie e se le sono spazzolate in un’ora.

Speriamo bene, io a vista neanche riesco a contarle , ne ho a centinaia...

Temo il labride.

[andre_piraz]

Si, arrivati e inseriti ieri sera. Ne ho presi 6, apparentemente tutti in forma. Durante l’ambientamento gli avevo dato due aiptasie e se le sono spazzolate in un’ora.

Speriamo bene, io a vista neanche riesco a contarle , ne ho a centinaia...

Temo il labride.

Bene, spero proprio che funzionino pure nella tua vasca...teoricamente dovrebbero essere predati solo dai wundermanni...

[Mbutolo]

Speriamo.. per il momento sono spariti

[ialao]

Ciao ad entrambi, per curiosità quanto costano?grazie.un saluto

[andre_piraz]

Speriamo.. per il momento sono spariti

Tranquillo... Io ne vedo un ogni tanto... Ora sono 4 giorni che non ne vedo, ma spariscono aiptasie... Quindi sono tranquillo. Controlla se vedi aiptasie sparire qui e là...


Ciao ad entrambi, per curiosità quanto costano?grazie.un saluto

17.50 se ne prendi fino a 4, poi a scendere in base a quanti ne prendi... Ci sono 25€ di spedizione da aggiungere. Non costano poco, ma a me stanno risolvendo davvero il problema, quindi soldi ben spesi

[ialao]

Tranquillo... Io ne vedo un ogni tanto... Ora sono 4 giorni che non ne vedo, ma spariscono aiptasie... Quindi sono tranquillo. Controlla se vedi aiptasie sparire qui e là...



17.50 se ne prendi fino a 4, poi a scendere in base a quanti ne prendi... Ci sono 25€ di spedizione da aggiungere. Non costano poco, ma a me stanno risolvendo davvero il problema, quindi soldi ben spesi

Grazie,certo soldi ben spesi.un saluto

[andre_piraz]

Mbutolo, allora hai visto miglioramenti o sono stati tritati dalle pompe?

Io vedo solo più 5 aiptasie totali in vasca...

[Ricky mi]

andre_piraz secondo te l hexatenia se li pappa?

[andre_piraz]

andre_piraz secondo te l hexatenia se li pappa?

Teoricamente no...le uniche cose che li predano sono i wundermanni...Poi a breve saprò dirtelo perchè ne ho inserita una proprio sabato scorso...

[Ricky mi]

azz io ho 2 wurde in vasca...quindi direi che non posso inserirli

[andre_piraz]

eh...prestali a qualcuno se riesci a prenderli...al massimo devi metterne di più causa rischio wunder...poi sti berghia si infilano in posti irraggiungibili...

[Mbutolo]

Mbutolo, allora hai visto miglioramenti o sono stati tritati dalle pompe?

Io vedo solo più 5 aiptasie totali in vasca...

Per ora non saprei, quelle in vista le sto ammazzando con aiptasia x della red sea e lascio ai berghia il compito di pulire dietro e nei punti a me inaccessibili. Vedremo più avanti...

[andre_piraz]

Aggiornamento sui berghia... Dopo una super partenza ho notato un rallentamento della diminuzione delle aiptasie fino ad uno stop... Non vedevo più i miei nudobranchi ed ho pensato che fossero morti, fino a 2 giorni fa dove ne ho visto uno piccolo piccolo. Oggi torno a casa a pranzo e sorpresa: altri 3 piccoli berghia scorrazzano per la vasca. Probabilmente si sono riprodotti quelli comprati e poi sono morti, ma adesso mi ritrovo con più piccoli in giro che spero si riproducano e finiscano le aiptasie rimanenti. Sono sempre più soddisfatto dell'acquisto.

[Ricky mi]

non hai visto eventuali uova?
le forme delle uova deposte sono inconfondibili...

[andre_piraz]

non hai visto eventuali uova?
le forme delle uova deposte sono inconfondibili...

No, ma penso di avere capito dove hanno deposto perchè escono sempre dallo stesso buco di una roccia.
Credo che abbiamo deposto sotto la rocciata all'ombra e in un punto non raggiungibile da nessun pesce.

Poi considera che ho ancora alghe, quindi non è così facile scovare roba sulle rocce.

[Mbutolo]

Io mai più visti e nessun miglioramento lato aiptasie

[andre_piraz]

Ultimo aggiornamento...
ormai le aiptasie sono finite, oggi ho contato i berghia che ho in vasca. Ne ho comprati 4, oggi ne ho contati 11 tutti nati nella vasca, presumibilmente ne avrò circa 25 poichè alcuni sono davvero piccini (2-3 mm) e molto difficili da individuare.
Se qualcuno nelle zone di Torino ne volesse 4 o 5 mi scriva pure, ormai da me non hanno più nulla di cui cibarsi.

vi metto due foto di due esemplari tra i più grossi che ho in vasca. Nella seconda foto, vedrete un beghia all'opera su una aiptasia che era grossa circa 3 cm. Praticamente la attaccano dal basso, dove l'aiptasia entra nella roccia, l'aiptasia tende a chiudersi ed assume un colore tendente molto al blu, il berghia sta li fino a quando non la finisce completamente. Per questa aiptasia ci ha messo circa 18/20 ore...

Devo dire che questi animaletti mi hanno letteralmente salvato la vasca, quindi sono molto soddisfatto.

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[Mbutolo]

Ma escono anche di giorno? Mannaggia tutto io non li ho più visti...

[andre_piraz]

Ma escono anche di giorno? Mannaggia tutto io non li ho più visti...

Si si escono di giorno, però per tipo 2 settimane non ne ho visto uno, poi sono tornati... Non vorrei che te li avessero tritati le pompe, lato aiptasie come sei messo? Diminuiscono o sono sempre uguali?

[Mbutolo]

Li ho inseriti il 28/10. Spariti.
Le aiptasie le siringo con aiptasia x dove arrivo , ma ricrescono in fretta.
O sono nella parte posteriore della rocciata a banchettare, e non ho modo di vederli , oppure sono tutti morti.

[roby_reef]

Ciao, li hai ancora di berghia? Volevo provare a metterne qualcuno nel cubetto che ho un po’ di aiptasie sparse in giro e beccarle tutte è un casino....
Prima di portarmele nel vascone con qualche corallo...[emoji23]


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[andre_piraz]

Ciao, li hai ancora di berghia? Volevo provare a metterne qualcuno nel cubetto che ho un po’ di aiptasie sparse in giro e beccarle tutte è un casino....
Prima di portarmele nel vascone con qualche corallo...[emoji23]


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Ciao, qualcuno si...mentre altri sono stati brutalmente tritati dalle pompe di movimento...ho notato che quando sono grossi sono più stupidi e spesso li vedevo svolazzanti per la vasca...se vuoi scrivimi mp con numero e ci mettiamo d'accordo.

[andre_piraz]

Ultimo aggiornamento sui berghia...Non ho più aiptasie e sono morti tutti nell'arco di 3 giorni...Probabilmente hanno fatto le uova perchè erano circa 30, appena ne vedrò di nuovo cercherò di darli in giro in modo che non crepino...Non mi sembra il caso di buttare aiptasie in vasca solo per loro...

Per chi volesse comprarli ecco alcuni accorgimenti:

- Patiscono da morire le pompe di movimento, soprattutto quando sono grossi. Più crescono e più diventano stupidi. Vanno vicino alla pompe, finendo svolazzanti in vasca e poi tritati. Secondo me sarebbe opportuno abbassare moltissimo il movimento appena vengono inseriti per almeno 24 (meglio 48) ore, in modo che possano ambientarsi e nascondersi.
- per far si che vivano devono avere tante, ma tante aiptasie. Considerate che ogni berghia mangia 3/4 aiptasie piccole (fino ad 1 cm) al giorno. La mia aiptasia più grossa era circa 2,5 cm ed un berghia l'ha seccata in 10/12 ore. Quindi se avete 5 aiptasie, cercate altri metodi.
- non sono mai stati infastiditi ne predati dai pesci che avevo in vasca (anthias, pagliacci, hexanteania, strigosus, salarias), ne hanno infastidito i coralli. Consigliano di non metterli insieme a wundermanni.
- hanno mangiato aiptasie tra coralli e basette senza arrecare danni.

Secondo me, vanno usati solo quando la situazione è disperata come era nel mio caso. Io non ho mai usato contemporaneamente altri prodotti chimici per combattere le aiptasie per evitare che creassero danni. Sono partito da una situazione con centinaia di aiptasie che crescevano ovunque, sabbia, roccia, vetro, guscio delle lumache turbo. Ora non ne vedo nemmeno più una, anche cercando nei buchi più piccoli delle rocce.

Insomma, sono super soddisfatto e nel mio caso mi hanno salvato la vasca.

[Mbutolo]

Attenzione attenzione. Ne ho appena visto uno lungo circa 15mm, è il primo che vedo dal 28/10/2020.

Pensavo fossero tutti morti in quanto dopo oltre 2 mesi non ne avevo visto uno e le aiptasie erano triplicate.

Ho fortunatamente trovato un tomentosus che in 20gg mi ha ripulito la vasca , ma che una volta finite le aiptasie, ha iniziato a pizzicare le acanthastree.. infatti ho dovuto toglierlo e le aiptasie stanno tornando.

Ho ordinato i wundermanni che prenderò domani ma oggi ho visto lui, mi sembra proprio un berghia.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210212/f82a7d18f682e7de1bb3519120481fc6.jpg

[andre_piraz]

Attenzione attenzione. Ne ho appena visto uno lungo circa 15mm, è il primo che vedo dal 28/10/2020.

Pensavo fossero tutti morti in quanto dopo oltre 2 mesi non ne avevo visto uno e le aiptasie erano triplicate.

Ho fortunatamente trovato un tomentosus che in 20gg mi ha ripulito la vasca , ma che una volta finite le aiptasie, ha iniziato a pizzicare le acanthastree.. infatti ho dovuto toglierlo e le aiptasie stanno tornando.

Ho ordinato i wundermanni che prenderò domani ma oggi ho visto lui, mi sembra proprio un berghia.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210212/f82a7d18f682e7de1bb3519120481fc6.jpg

eh si...è proprio un berghia...Aspetta ad inserire i wundermanni perchè ti predano i berghia che hai...lascia il compito ai berghia, visto che ne hai ancora...

[Mbutolo]

Intanto i wundermanni li prendo e li metto in sump e taleario

[Mbutolo]

andre_piraz l’ho rivisto stamattina, sarà anche 20mm. I tuoi che dimensioni avevano raggiunto?

Ps speriamo che non sia rimasto da solo

[andriego]

Se ne avete qualcuno in più lo compro volentieri.

[Mbutolo]

Se ne avete qualcuno in più lo compro volentieri.

Se lo ribecco lo pesco e ti avviso

[andriego]

Grazie. fammi sapere

[andre_piraz]

andre_piraz l’ho rivisto stamattina, sarà anche 20mm. I tuoi che dimensioni avevano raggiunto?

Ps speriamo che non sia rimasto da solo

Erano su 20/25mm una volta cresciuti...speriamo ti abbiano fatto le uova...