Ultimi dettagli per il mio percolatore

[montblanc]

Ragazzi buonasera, ispirato dalle vasche di Bach e dalle varie discussioni lette sull'argomento vasca DSB + percolatore e in occasione del cambio vasca con leggero aumento delle dimensioni mi sono deciso ad ultimare il mio personale percolatore ispirato al ormai noto ruwal.
Il progetto era nato durante il primo lock down e quindi prevedeva l'utilizzo di soli materiali di cui gia disponevo.
Ora avrei due domande che ancora nn mi sono chiare, primo se è indispensabile svasare i fori delle griglie interne al percolatore e secondo se è utile porre una spugna a grana grossa sul primo vassoio che distribuisce l'acqua.....ovviamente da sostituire frequentemente ma utile a impedire al pulviscolo che a volte si solleva in vasca di finire sulle bioball.
Al momento nn riesco a caricare foto.....mi sarebbe piaciuto condividere il risultato dei miei sforzi....poi magari se trovo il modo le allego.

[Ricky mi]

montblanc
sfasare i buchi aiuta nella distribuzione e ad incanalare l'acqua...se ci riesci bene altrimenti funziona ugualmente.
la spugna io non la metterei. non ci vedo vantaggi nell'inseririla.

nemmeno se le riduci riesci ad inserirle?

[montblanc]

Eccomi Ricky grazie della risposta, ho compesso le foto addesso ci riprovo così vi rendete conto del lavoro....i fori dei vassoi li ho fatti da 2 mm distanziati 1 cm come indicato da bach in altri post sulla falsariga di quello ruwal....pero' nn saprei come svasarli....io ho usato una punta x legno ....forse dovrei provare con altro....458034580445805

[Ricky mi]

per svasare i buchi puoi prendere una punta di questo tipo
https://www.google.com/search?q=punte+per+svasare&rlz=1C1GCEB_enIT873IT873&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwimqKen84nuAhXMGewKHZurBCQQ_AUoAnoECAQQB A&biw=1366&bih=625

devi solo stare attendo a non calcare troppo per non rompere la palstica

[montblanc]

Grazie Ricky a casa ho piccolo multifunzione x modellismo adesso provo con qualcuna di quelle punte.....altrimenti mi procuro una come quelle che hai postato....45806
Queste sono più o meno quelle che ho io

[Ricky mi]

prova con l'ottava punta partendo da destra

[zebra2]

per svasare io ho usato una punta da 7 girando al contrario col trapano cosi da non scavare nel materiale.
per la spugna ci stiamo ragionando perchè le griglie intermedie si stanno tappando dopo pochi mesi, quindi o si pulisce spesso togliendo le ball, oppure si mette la lana sopra da cambiare una volta a settimana.
ps: perchè i fori centrali sono più larghi?

[montblanc]

Ciao zebra2 proverò anche il tuo suggerimento mi ricordavo il tuo post ma mi era sfuggito questo dettaglio...
I fori centrali vicino alla "croce"sono da 3mm...x errore mio....ero convinto che quelli dovessero essere leggermente più grandi.....poi quando ho riguardato la foto del vassoio originale era ormai troppo tardi.....magari quelli evito di svasarli.45825
Quelli sul fondo invece li ho fatti tutti volutamente più grandi....che ne dite?
Per la spugna o lana avevo letto da qualche parte che poteva trattenere le particelle del dsb impedendo intasamento e depositi sulle bioball....pero' ci può consigliare meglio chi già lo usa da tempo.

[zebra2]

quello di fondo io l’ho forato con punta da 13 mm perché tanto serve solo per scaricare e non per ridistribuire, quindi poco cambia.
per la lana di rischia di far diventare un biologico proprio per le sue proprietà la lana stessa (o spugna). per me l’importante è sostituirla con cadenza settimanale, oppure pulire le griglie centrali spesso. questo purtroppo è un lavoro impegnativo e credo sia più semplice gestirsi la lana settimanalmente.
tu da quanto hai fatto di spessore le griglie forate? perché noi stiamo pensando che il problema risieda proprio lì perché incanalandosi per un tratto lungo si rischia l’intasamento mentre invece il percolatore originale sara spesso 2mm e questo non può accadere perché ora che si incanala fa in tempo a passare dall’altra parte. è un’idea che ci siamo fatti e infatti io adesso sto ricostruendo tutto il percolatore per farlo con volume doppio rispetto all’attuale ma l’ho fatto con fori da 2.5 rispetto al primo in cui li ho fatti da 2mm. voglio vedere se avrò bisogno di meno manutenzione e al massimo rifarò le griglie con fori da 2mm se ci sarà troppo portata. è un laboratorio continuo...

[montblanc]

....interessante.....e importante avere qualcuno con cui confrontarsi....io come dicevo sopra ho usato solo materiali riciclati che avevo già a disposizione.....le lestre erano tutte da 0,5 cm....per la struttura le ho accoppiate a 2 a due incollandole con il tangit in modo da avere lastre da 1 cm per una maggiore rigidità e resistenza....i vassoi /griglia li ho lasciati a foglio singolo da 0,5 cm...
Visto la problematica che mi hai prospettato potrei provare a svasare i fori da entrambi i lati....in modo da ridurre la lunghezza del foro da 5 mm a pochi mm...
Comunque tt questo x rimanere fedeli al modello ruwal che dicono funzioni bene, ma io personalmente ho visto in giro percolatori semza vassoi intermedi.....con colonna di bioboll molto più alta e griglia principale con fori da 0,5 ed i proprietari assicurano che funzionassero ugualmente.
Nel mio caso nn volevo esagerare con le dimensioni del percolatore e quindi cerco di massimizzare la resa restando fedele al modello ruwal....a cui ho aggiunto solo una presa d'aria sul davanti x migliorare l'ossigenazione.....basandomi su esperienze lette in giro nei vari post.

[zebra2]

in effetti non siamo in molti ad usarlo e ancora meno a parlarne secondo me...
ho visto la presa d'aria, mentre sul discorso di svasare i fori anche sotto non è una brutta idea e credo possa aiutare. Golia80 andre_piraz cosa ne pensate?

[andre_piraz]

Sinceramente non lo so... È un po che non vi aggiorno sulla mia vasca... Ormai giro da un mese con il percolatore, sulle stile di quello di teo, e ho notato netti miglioramenti... Sicuramente svasandoli si aiuta il deflusso, ma non ho proprio voglia di smontare per farli :-8
Magari al posto della lana, si potrebbe mettere una retina, tipo zanzariera rialzata di 1 cm dai buchi che trattengo alghe ed altra schifezza di grosso calibro, ma non lo zoo...

[Golia80]

Boh secondo me svasarli su entrambi i lati non ha molto senso senza contare lo sbatti che devi fare.
Avere un macchinario a controllo numerico e fare fori perfettamente lisci e svasati è un discorso, farli a mano è un altro...
Io ho fatto tutto a mano con fori da due e svasati ma non sono per niente soddisfatto del lavoro, il sedimento passa ma qualcosa di leggermente più grosso si deposita e richiede manutenzione.
Ora sto rifacendo le griglie passando da 5mm a 3mm e farò fori leggermente più grossi e distanziati, ma più che altro anche per aver griglie da sostituire durante le manutenzioni così da velocizzare il tutto e poi con calma lavarle con idropulitrice e farle asciugare per il prossimo cambio.

[montblanc]

Buongiorno....diciamo che questo scambio di esperienze mi sta fornendo vari spunti.....ma mi sta anche destabilzzando alcune mie certezze.....avevo capito che il percolatore fosse una cosa a manutenzione zero....chedevo che una volta messo in funzione non avrebbe necessitato di nessun intervento. Pensavo che li bio boll nn andassere rimosse x nessun motivo.....sinceramente lo trovo uno sbattimento doverle toglierle x pulire i vassoi forati è uno sbattimento che nn vorrei. Un conto è sostituire una volta a settimana una spugna prefiltro (sbattimento accettabile) un conto doverlo svuotare completamente....nn credo che chi lo usa x anni lo faccia..... Bach tu che manutenzione fai?
Io per ora appena possibile svasero i fori da entrambi i lati...e poi sarei orientato x mettere la spugna prefiltro.....

[Golia80]

Io dopo otto mesi di utilizzo ho voluto vedere come fosse la situazione dentro, per ben due volte mi sono trovato la griglia superiore con fori chiusi e acqua che scendeva da prese d’aria.
Visto che stiamo parlando di una cosa artigianale ci sta che non esca perfetta e funzionale al primo colpo.
Secondo me è più sbatti cambiare settimanalmente la lana che pulire una griglia, anche perché farei molto più casino levandola e bagnando ovunque.
Ora provo con fori più grossi e più distanziati e magari poi non serve nemmeno più pulire la griglia perché lo sporco più grossolano scende fino giù in sump.

[zebra2]

Io dopo otto mesi di utilizzo ho voluto vedere come fosse la situazione dentro, per ben due volte mi sono trovato la griglia superiore con fori chiusi e acqua che scendeva da prese d’aria.
Visto che stiamo parlando di una cosa artigianale ci sta che non esca perfetta e funzionale al primo colpo.
Secondo me è più sbatti cambiare settimanalmente la lana che pulire una griglia, anche perché farei molto più casino levandola e bagnando ovunque.
Ora provo con fori più grossi e più distanziati e magari poi non serve nemmeno più pulire la griglia perché lo sporco più grossolano scende fino giù in sump.

secondo me la lana permette di evitare la manutenzione nelle griglie in basso, perchè quella sopra è facile da pulire, le altre sono un lavoraccio.
comunque io adesso sto forando le griglie anche sotto e provo così. considera che tanto sotto anche se i fori non sono belli poco cambia perchè è la zona di scarico e non di invito. sto usando una punta da 8 per svasare sopra e da 6 per svasare sotto. alla fine il foro vero e proprio diventa alto un paio di mm effettivi,voglio vedere se così comunque il sedimento passa, o almeno rende meno frequente la manutenzione.
logico che sono tutte prove dettate da un'idea, niente si può dare per certo a parere mio...

[montblanc]

secondo me la lana permette di evitare la manutenzione nelle griglie in basso, perchè quella sopra è facile da pulire, le altre sono un lavoraccio.
comunque io adesso sto forando le griglie anche sotto e provo così. considera che tanto sotto anche se i fori non sono belli poco cambia perchè è la zona di scarico e non di invito. sto usando una punta da 8 per svasare sopra e da 6 per svasare sotto. alla fine il foro vero e proprio diventa alto un paio di mm effettivi,voglio vedere se così comunque il sedimento passa, o almeno rende meno frequente la manutenzione.
logico che sono tutte prove dettate da un'idea, niente si può dare per certo a parere mio...

....ho fatto anch'io un paio di tentativi e alla fine la tecnica migliore è con la punta da 6 o da 8 con avvitatore che gira al contrario.....sia sopra che sotto....appena avrò tempo mi ci dedico....ho fatto un tentativo alle 22 di sera unico momento disponibile e mia moglie ha subito esordito" un altra volta co sta scatola magica in mezzo!!!" " sono proprio curiosa di vedere che ci farai quando la finisci"!!!...������....ovviamente ho subito sospeso.....altrimenti era capace che andavo avanti fino alle 2 di notte....
Io credo da profano che nn sia corretto rimuovere e rimettere le bioball x fare manutenzione....nn si tende a far staccare la patina che si formerà ne tempo sulle sfere e magari riattivato il flusso d'acqua andranno subito a tappare i fori delle griglie inferiori.....a mio avviso meno si tocca il percolatore e meglio è.....e forse l'intervento meno invasivo è proprio una spugna prefiltro...

[Golia80]

Sicuramente meno si tocca meglio è, però non essendo trasparente era unico sistema per valutare la situazione interna.
La vasca comunque non ha risentito di niente anzi...
La menata della lana per me è che quando vai a toglierla è tutta bagnata, nel toglierla farei un disastro tutto li.
Se trovassi quadra con dimensioni fuori adeguata per evitare la manutenzione tanto meglio msn003

[Ricky mi]

Golia80 scuscate l ot..
come procede la vasca ?è da una vita che non la vedo!

[zebra2]

sicuramente trovare la quadra coi fori è la situazione migliore in assoluto.
io per la lana penso di usare un catino come faccio adesso per togliere la griglia superiore, mi avvicino e butto dentro, così non dovrei fare un disastro.
comunque provo prima coi nuovi fori e poi vedo...

[Golia80]

Golia80 scuscate l ot..
come procede la vasca ?è da una vita che non la vedo!

Hai ragione Ricky non aggiorno mai perché non mi soddisfa ancora...
Ho animali piccoli e tutti appoggiati su basetta un po’ a caso, non sapendo bene come crescono.
Da quando ho messo percolatore ho lasciato girare la vasca praticamente senza fare niente, con calma sto mettendo animali.
Non ho avuto più perdite, anzi un paio di animali di cui c’era solo scheletro sono ripartiti.
Alcuni crescono altri sono fermi, un paio un po’ scuri e un paio che tirano leggermente da sotto.
Spolipamento diurno 0 ma ci danno dentro di notte, ho sempre solo alimentato pesci ma ultimamente per fermare quei due che tiravano ho provato a dosare no3 e sembra che si siano fermati.
Ah dimenticavo una lotta continua con i ciano msn03

[zebra2]

quindi stai dosando nitrato anche adesso col percolatore?

[Golia80]

Si da 3/4 settimane sto dosando 2ml al giorno.

[zebra2]

e a quanto li stai tenendo i nitrati? perché io li ho sempre tra 0.5 e 1 e non riesco a salire di più...vedremo quanto raddoppio il volume delle camere come si comporta

[Golia80]

Anche da me senza dosare erano a 0,5/1 ora li sto tenendo a 2.

[zebra2]

ho appena fatto i test e sono ancora a 0.5 di NO3 e 0.03 di PO4. domani se riesco smonto il percolatore e guardo le griglie. nel caso le pulisco e vediamo se aumenteranno i nitrati in vasca. se così fosse vuol dire che le griglie da intasate riducono il lavoro delle bioball. vedremo...

- - - Aggiornato - - -


Anche da me senza dosare erano a 0,5/1 ora li sto tenendo a 2.



mentre a fosfati come sei messo?

[Golia80]

ho appena fatto i test e sono ancora a 0.5 di NO3 e 0.03 di PO4. domani se riesco smonto il percolatore e guardo le griglie. nel caso le pulisco e vediamo se aumenteranno i nitrati in vasca. se così fosse vuol dire che le griglie da intasate riducono il lavoro delle bioball. vedremo...

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mentre a fosfati come sei messo?

Fosfati sono a 0,03.
Io quando avevo griglie sporche gli No3 erano andati a 0, da lì ho capito che non lavorava bene perché non ero mai sceso sotto i 0,5/1
Dopo aver pulito il tutto si sono alzati un pelo, non oltre i tre ma nel giro di 1/2 giorni sono tornati normali e da lì ho deciso di provare a dosarli.
Ora per un po’ vado avanti così poi si vedrà, intanto sto facendo griglie nuove...

[zebra2]

spero che raddoppiando il volume delle camere avrò proprio dei benefici da questo punto di vista...vedremo!

[montblanc]

Buongiorno.....
Per tenere aggiornato il minigruppo di utilizzatori del percolatore finalmente ho trovato il tempo di terminare i fori sui vassoi, alla fine in base alle vostre esperienze ho deciso di svasare i fori da entrambi i lati e di allargarli da 2 a 3 mm . In questo modo dovrei evitare che si ostruiscano velocemente....se riesco sabato finalmente lo monto e vediamo se mi porterà i benefici sperati...46292462934629446295

[zebra2]

ho paura che il foro da 3 abbia troppa portata, perché non li hai fatti da 2,5?

[montblanc]

ho paura che il foro da 3 abbia troppa portata, perché non li hai fatti da 2,5?

Sinceramente nn ci ho pensato....avevo le punte da 2 e da 3 e ho fatto con quelle...io lo alimentero' con una pompa dedicata e nn con il tubo di scarico in sump appena posso faccio delle prove e valuto....certo se fosse stato in vetro trasparente forse avrebbe facilitato l'osservazione della funzionalità....comunque ho preso anche una spugna blu a grana grossa spessa 1 cm che vorrei provare a mettere sul primo vassoio....credo che anche quella possa aiutare a distribuire l'acqua su tt il vassoio...alla peggio rifarò i vassoi...

[Golia80]

Io prima di rifare le griglie ho provato ad usare la lana, di buono ho notato acqua decisamente più limpida ma in quanto a pulizia la cosa è peggiorata senza contare i vermocani incastrati...
Le griglie ora le ho fatte di spessore 3 millimetri con svasature per tutto lo spessore da un lato solo, la griglia superiore con fori da 3mm e la centrale da 3,5mm,passato un mese è ancora non c’è bisogno di pulirla.
Lavora molto meglio ora, i fori li ho tenuti leggermente più distanziati di prima e quindi sono meno e l’acqua si distribuisce meglio arrivando fin da subito sui lati, cosa che prima succedeva dopo essersi sporcata e quindi passava meno acqua nei fori centrali.

[montblanc]

.....aggiorno il post dopo un po' di assenza.
Dunque....il percolatore da me costruito è ormai completato ma da un lato l'assenza dal forum di Bach che in questa materia è indiscussamente il punto di riferimento e dall'altra la voglia di avere in sump un taleario per nn vedere cose appese in vasca mi aveva fatto accantonare il progetto.
Ora mi è tornata la voglia e la curiosità di provare e proprio mentre definivo gli ultimi dettagli mi è successa una cosa......468534685446855

[zebra2]

vero bach era assente, però ci siamo anche noi che qualcosa ti abbiamo suggerito...
comunque non ho capito cosa è successo

[montblanc]

vero bach era assente, però ci siamo anche noi che qualcosa ti abbiamo suggerito...
comunque non ho capito cosa è successo

Verissimo anche voi ormai avete sposato questa formula dsb + percolatore e viaggiate spediti....e mi avete dato molti suggerimenti....sono io più che altro che temenddi fare errori nn ero ancora convinto completamente di abbandonare lo skimmer....
Mi è successo che ho trovato in vendita 2 percolatori ruwal quasi completi ( ad uno manca un vassoio) e quindi adesso sto valutando di utilizzare questi invecdel mio autocostruito...le bio boll che ci sono dentro nn sono delle migliori ma io x il mio avevo acquistato quelle ruwal che utilizzerei....devo solo sistemare qualche piccola modifica che il vecchio proprietario aveva fatto ai fori dei coperchi.....ed eventualmente ricostruire il vassoio mandante.

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vero bach era assente, però ci siamo anche noi che qualcosa ti abbiamo suggerito...
comunque non ho capito cosa è successo

Verissimo anche voi ormai avete sposato questa formula dsb + percolatore e viaggiate spediti....e mi avete dato molti suggerimenti....sono io più che altro che temenddi fare errori nn ero ancora convinto completamente di abbandonare lo skimmer....
Mi è successo che ho trovato in vendita 2 percolatori ruwal quasi completi ( ad uno manca un vassoio) e quindi adesso sto valutando di utilizzare questi invecdel mio autocostruito...le bio boll che ci sono dentro nn sono delle migliori ma io x il mio avevo acquistato quelle ruwal che utilizzerei....devo solo sistemare qualche piccola modifica che il vecchio proprietario aveva fatto ai fori dei coperchi.....ed eventualmente ricostruire il vassoio mandante.