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Visualizza Versione Completa : Vasca shallow reef con DSB e percolatore...tra poco avvio!



smotard
01-10-2021, 01:01
Ciao a tutti!
In un mio vecchissimo post (agosto 2019) chiedevo lumi (affascinato dalle vasche di Bach) sulla possibilità di gestire una vasca shallow con solo DSB e percolatore e si era iniziato a valutare la cosa...
Bene nel frattempo un passetto alla volta, documentandomi, progettando, costruendo, acquistando e ricevendo regali “mirati”, ho portato avanti l'idea e ormai sono pronto ad avviare. barmy
Sto per spostare in un'altra stanza di casa la vasca dolce da 120cm che ho già (non voglio dismettere il dolce) per lasciare "il posto d'onore" alla vasca marina.

Buona norma prima di avviare chiedere a chi ha più esperienza quindi eccomi qua...
Inizio con descrizione materiale/tecnica...chiedo scusa ma sarà un po' lunga...

Vasca in extrachiaro 120 x 60 x 48 spessore 12mm da me assemblata (con l'aiuto dei familiari) con la tecnica della siliconatura per iniezione (il primo tentativo con l'incollaggio classico per estrusione non mi soddisfaceva). Usato silicone DOW CORNING 881. Scarico bean animal con tubi in PVC rigido da 32mm. Il vetro posteriore della vasca ha una fresatura ad U di tracimazione che alimenta il “cassonetto” bean animal. Sul vetro posteriore ho incollato come sfondo (all'interno) una lastra di plexiglass nera spessa 3mm con una griglia tagliata laser in corrispondenza della zona di tracimazione (vedi acquari serie NUVO EXT della Innovative Marine) in modo da impedire ad ospiti e macro detriti di passare al bean animal. Ho fatto realizzare la lastra di plexiglass su disegno ad una ditta specializzata in taglio plexiglass.
Ho collaudato la vasca e la tecnica (pompe, tubi ecc...vedi prossimi paragrafi) per quasi 2 mesi in garage...tutto ok.

Supporto in tubolare di alluminio AL.GO. Altezza 90cm
Tra vasca e tubolare interpongo tappetino di neoprene.
Tappetino di neoprene anche tra tubolare e pavimento.

I 2 scarichi principali del bean animal vanno in una vasca in PET contenuta nel mobile, in questa lavora una pompa di risalita JEBAO DCP 5000 M che alimenta un percolatore a 3 livelli (autocostruito a partire da vasche in PET). Il percolatore contiene se non ricordo male 27 litri di bio balls da 40mm. La portata del percolatore è regolabile grazie alla pompa JEBAO di cui sopra. Quello che non viene lavorato dalla pompa DCP 5000 M tracima direttamente attraverso un condotto in PVC da 50mm ad una terza vasca di risalita (in questa vasca va anche il terzo scarico “emergency drain” del bean animal), anche quanto lavorato dal percolatore arriva poi in questa vasca.
In questa risalita si trovano 2 pompe JEBAO DCP 3500 M che alimentano 2 risalite in tubo di PVC rigido da 25mm poste agli estremi del lato posteriore lungo della vasca. Gli ugelli finali delle risalite sono piatti a becco d'anatra e regolabili come direzione.

Tanica da 25 litri nel mobile per rabbocco osmosi. Osmoregolatore TUNZE OSMOLATOR 3155.
Impianto osmosi: Whimar OsmoTech Deio Plus 100GPD 380L/g con pompa booster.

Riscaldatore SHEGO da 300 Watt controllato da Inkbird ITC 306 WiFi.

Per il movimento (oltre alle 2 risalite direzionabili) ho una JEBAO SINE WAVE CROSS FLOW SCP 120 M e una nuovissima (questa da aliexpress) JEBAO MLW-30.

Sabbia per DSB: 12 sacchetti da 9 Kg di ATI Fiji White Sand (vorrei fare un DSB di 10cm e dovrebbe avanzarmene anche...).
Rocciata: 2 atolli “bassi” con numerosi anfratti + 1 roccia “isolata”. Rocciata realizzata con Carib Sea Moani Dry Live Rock (circa 22Kg) e Lampocem. Inserirò anche 1 o 2 rocce vive.

Illuminazione: in arrivo 2 plafo LED CORE X della HM ELECTRONICS (lo stesso produttore delle CETUS 2). Sono plafo pare ancora poco note in Italia ma il mio negoziante di fiducia me le ha altamente consigliate come spettro, coperturam resa in termini di PAR e possibilità di modulazione.

Sale: Instant Ocean


Primissime domande...

La rocciata la appoggio direttamente sulla sabbia (ho fatto in modo di avere pochi punti di contatto con la sabbia)? Vorrei evitare supporti ma non c'è il rischio che la rocciata affondi negli anni?

Nella descrizione delle rocce Moani Dry Live Rock c'è scritto che si può avviare senza aggiungere ulteriori batteri...può essere o è meglio che mi “attrezzi” di qualche fiala? Quali? Per quanto tempo?

Luci a regime “normale” sin dall'inizio?

Parto subito con il percolatore con portata al minimo?

Metto un paio di granelli di cibo ogni due giorni?

Ovviamente una volta avviato andrò alla ricerca di un inoculo per il DSB...

Ho altre mille domande ma parto da qui 177686

zebra2
01-10-2021, 11:25
luci piena e percolatore al massimo del suo lavoro. il percolatore, per sua necessità, ha bisogno di un determinato flusso d’acqua. quindi diciamo che non è “regolabile”.
ps:27 litri sono netti?

smotard
01-10-2021, 12:14
luci piena e percolatore al massimo del suo lavoro. il percolatore, per sua necessità, ha bisogno di un determinato flusso d’acqua. quindi diciamo che non è “regolabile”.
ps:27 litri sono netti?

27 litri sono il volume effettivo delle bio balls che sono riuscito ad inserire. Le vasche di percolazione hanno un volume maggiore.

Capisco che il percolatore a regime lavorerà con un determinato flusso d'acqua costante nel tempo ma pensavo che potesse essere utile poterne regolare la portata in determinate fasi (es. maturazione, fase con pochissimi ospiti ecc...) per poi assestarsi una volta raggiunto il redox desiderato.

Con il sistema di risalita e caduta che ho costruito posso regolare la portata della risalita (e quindi della caduta) come voglio in termini di litri/ora e di conseguenza decidere quanta acqua far lavorare poi alla pompa che alimenta il percolatore (tutta quella scaricata, una parte, niente ecc...).
Dalle prime prove che ho fatto con la DCP 5000 M che alimenta il percolatore riesco volendo a far lavorare tutta l'acqua che scende mantenendo le due risalite DCP 3500 M anche quasi al massimo.
Pensavo però di utilizzare una configurazione intermedia con risalite al 65% della potenza e pompa di alimentazione del percolatore al 60% (e già così lavora tutta l'acqua in caduta). Ma come detto devo decidere quanta acqua far lavorare a sin dall'inizio.
C'è qualche parametro di massima di partenza?

Ricky mi
01-10-2021, 13:15
le rocce le puoi appoggiare sulla sabbia, non ti preoccupare non sprofondano.

per i batteri, male non fanno, quindi se vuoi dosa un paio di fiale.

luce piena fin da subito e ok un paio di granelli di cibo cosi inizia bene la maturazione della vasca e del dsb

per il percolatore sentiamo Bach è lui l'esperto.

smotard
02-10-2021, 00:05
Ok, grazie per le prime dritte!
In attesa di qualche indicazione da Bach faccio un altro paio di domande...

Con questo tipo di rocce Moani che dicono già inoculate di batteri che maturazione delle rocce mi devo aspettare? Si ricopriranno di alghe comunque? Qualcuno le ha usate?

Una volta partiti con il DSB quando di introducono i primi animali per smuovere la sabbia? Quali animali? Quanti a regime per un DSB 120 x 60?

Guardando più in là come integrare i consumi in una vasca di questo tipo? Balling? Reattore di calcio? Altro? Su questo tema ancora non ho le idee chiare...

Bach
02-10-2021, 15:54
Ciao, percolatore al massimo da subito (con 27 litri di volume ci vorranno circa 600 litri/ora).

Più che il percolatore che si avvia da solo dovrai stare attento al dsb. Mi pare che ATI sia carbonato, non aragonite, quindi maturazione lunga. Metti qualche roccia viva e batteri Prodibio biodigest 1 fiala a settimana per i primi 3 mesi e qualche granello di cibo per pesci a giorni alterni. Luce a fotoperiodo pieno o quasi da subito. Avrai la classica fase algale: 1) diatomee marroni con ammoniaca e no2 alti, 2) alghe verdi filamentose con ammoniaca a zero, no2 in calo e no3 in crescita (qui inizia a popolarsi il dsb) 3) alghe calcaree, tutti i valori tendono a zero.

smotard
02-10-2021, 20:56
Ciao, percolatore al massimo da subito (con 27 litri di volume ci vorranno circa 600 litri/ora).

Più che il percolatore che si avvia da solo dovrai stare attento al dsb. Mi pare che ATI sia carbonato, non aragonite, quindi maturazione lunga. Metti qualche roccia viva e batteri Prodibio biodigest 1 fiala a settimana per i primi 3 mesi e qualche granello di cibo per pesci a giorni alterni. Luce a fotoperiodo pieno o quasi da subito. Avrai la classica fase algale: 1) diatomee marroni con ammoniaca e no2 alti, 2) alghe verdi filamentose con ammoniaca a zero, no2 in calo e no3 in crescita (qui inizia a popolarsi il dsb) 3) alghe calcaree, tutti i valori tendono a zero.

Grazie Bach.
Per la portata al percolatore direi che con la Jebao DCP 5000 M sono ben oltre i 600 litri ora! Con flow rate al 30% (il minimo impostabile) e considerando la strozzatura dei raccordi e le curve a 90° posso ipotizzare di essere forse intorno ai 1000 litri/ora. In tal caso sono troppi? Se arriva troppa acqua al percolatore non viene trattata "bene" (in analogia ad esempio ad un filtro UV) o va bene lo stesso? Eventualmente posso montare una valvola di regolazione sul condotto di PVC che dalla pompa va al percolatore...

Confermo che la sabbia ATI non è aragonite (specificano nelle caratteristiche che "A causa del suo maggiore peso specifico se comparata alla Aragonite, la Fiji White Sand viene meno trasportata dalla corrente e resta ferma."). Composta al 99.6 % da calcio e magnesio. L'ho scelta proprio perché dichiarano che viene trasportata meno dalla corrente...pensando fosse utile per faticare meno con la "quadra" delle pompe nel DSB. Se si tratta solo di pazientare un po' di più per la maturazione non ci sono problemi.

Chiedo nuovamente (forse era sfuggito)...a che punto della maturazione è consigliabile inserire i primi animali per smuovere la sabbia? Quali e quanti per un DSB 120x60?
Ho visto in rete"starter" kit con bethos vario, posso metterlo in maturazione?
Allo stesso modo ho visto "starter kit" di alghe coralline viola, stessa domanda...posso metterli in maturazione? Ha senso?

Poi ancora...dato che ancora posso fare alcune modifiche nel vano tecnico (ho lasciato due derivazioni sulle risalite chiuse con rubinetto per installare altra tecnica in futuro) chiedo per il lungo termine quale metodo di integrazione consigliate? Reattore di calcio? Balling?

Grazie ancora e scusate la tempesta di domande! Vorrei partire con le idee chiare ed il forum in questo senso è uno strumento prezioso!






Ok per qualche roccia viva, consigli / consigliate roccia fresca (il negoziante dove vado abitualmente mi dice che è molto difficile trovarle ora) o vanno bene anche rocce stabulate?

Bach
02-10-2021, 21:22
Per il flusso del percolatore, 1000 l/h su una vaschetta da 27 l mi sembrano troppi. Io metterei una valvola prima del percolatore per regolare il flusso. Nel mio caso ho due percolatori da 30 l l'uno e utilizzo i due scarichi a pieno regime. La pompa è una Jebao dcp 8000 usata a meno della metà, regolata a 25 W di potenza. In pratica ho due scarichi del 40 che scaricano al massimo, uno per percolatore. Secondo me saranno 600, max 800 litri per ogni percolatore.

Gli animaletti devono mangiare nel fondo, quindi un dsb nuovo non è adatto. Mettili un mese dopo che hai messo i pesci. Durante la maturazione puoi usare una bacchetta da spiedini per evitare compattamenti. Una volta alla settimana smuovi la sabbia delicatamente senza farla salire da sotto a sopra. Cioè muovi la bacchetta avanti-indietro. Lo scopo è evitare crostoni, poi ci penseranno lumache (Nassarius, Cerithium) e stelle insabbiattici.

Reattore di calcio e balling sono entrambi ottimi. Su vasche grandi si consiglia il reattore perchè è un metodo più economico. Nel tuo caso vanmo bene entrambi.

Vanno bene anche stabulate, ma che siano rocce vive certificate, es. indonesiane. Non rocce secche messe in vasca per qualche mese dal negoziante. Si distinguono facilmente perchè quelle provenienti dal mare hanno alghe superiori, spugne, discosomi, ecc.

zebra2
02-10-2021, 23:59
per i litri ora misura in quanto tempo scarica un litro e poi moltiplichi. solo così sai quanto interscambio hai realmente. anche perché la polpa di risalita non potrà portare su più di quanto lo scarico porta giù…quindi a poco serve sapere i dati targa della pompa stessa.
questo è solo un mio parere..

ciko
03-10-2021, 00:05
Avrai la classica fase algale: 1) diatomee marroni con ammoniaca e no2 alti, 2) alghe verdi filamentose con ammoniaca a zero, no2 in calo e no3 in crescita (qui inizia a popolarsi il dsb) 3) alghe calcaree, tutti i valori tendono a zero.

Che bello leggerti così.....
Sei meglio di una guida passo passo...

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smotard
03-10-2021, 01:18
per i litri ora misura in quanto tempo scarica un litro e poi moltiplichi. solo così sai quanto interscambio hai realmente. anche perché la polpa di risalita non potrà portare su più di quanto lo scarico porta giù…quindi a poco serve sapere i dati targa della pompa stessa.
questo è solo un mio parere..

Il fatto è che ho 2 pompe di risalita Jebao DCP 3500 M e anche se le metto al 100% entrambe (fatto durante test di tenuta, poi non le terrò al max) il bean animali scarica tutta la portata senza problemi.
Per questo ho preso per alimentare il percolatore una DCP 5000 M...volevo in linea teorica poter lavorare sul percolatore sempre tutta l'acqua in discesa (le DCP 3500 M alimentano risalite con più di una curva e devono affrontare un dislivello di circa 140cm quindi sicuramente al max non portano in vasca 3500 l/ora l'una ma magari 1500 o 2000 sì...avevo anche fatto un calcolo di massima ma non ricordo bene ora...
Comunque sono pompe regolabili e troverò un punto di equilibrio adeguato. Nei test avevi trovato un buon compromesso tra spinta sulla colonna d'acqua e portata tenendole al 60%...
Se intanto tengo la pompa DCP 5000 M che alimenta il percolatore al minimo la portata in discesa in eccesso mi va direttamente alla terza vasca di risalita in sump bypassando il percolatore. Quindi posso regolare portata in risalita e portata al percolatore in modo indipendente.
Comunque pensavo a questo punto anche io di provare empiricamente quale è la portata del mio circuito di alimentazione percolatore con la DCP 5000 M al minimo e se dovesse risultare veramente troppo alta metterò una valvola di regolazione a valle della pompa...
Però vorrei approfondire e capire quale può essere la controindicazione di avere un percolatore attraversato da portata eccessiva... Si perde in efficacia biologica?
Il mio percolatore autocostruito smaltisce tranquillamente "la doccia" generata dalla DCP 5000 M messa al 100% (ho fatto un test anche di questa configurazione).
Una condizione di flusso così elevato sulle bio balls cosa comporterebbe? Sottolineo che le griglie del percolatore che ho realizzato hanno centinaia di fori di piccolo diametro con tanto di imbocco svasato...quindi "la doccia" sulle bio balls è ben distribuita a tutte le portate...

Bach
03-10-2021, 06:59
.

Bach
03-10-2021, 07:42
Se l'acqua piove sulle bioball troppo velocemente potrebbe verificarsi una difficoltà dei batteri ad attecchire al substrato. O quantomeno a formare uno strato sufficiente. Credo che anche io sono oltre la quantità massima. rob57 mi pare che abbia un flusso minore del mio e si ricordi la quantità d'acqua per ora che veniva consigliata da Dupla all'epoca in cui i percolatori erano in voga.

smotard
03-10-2021, 12:25
Ok, ho trovato il topic e lo incollo per riferimento se a qualcun altro può interessare:

https://www.reefbastards.it/showthread.php?27223-Articolo-sulla-mia-vasca
rob57 parla di una portata oraria pari a 2 o 3 volte il volume della vasca...

Nel mio caso (circa 345 litri lordi senza contare volumi sump) penso che con la Jebao DCP 5000 M sarei comunque oltre il consigliato anche tenendola al minimo. Comunque farò un test empirico...

Dato che l'idea di avere una pompa performante per poi doverla "strozzare" con una valvola non mi piace tanto alla fine penso opterò per spostare la 5000 al vano di risalita e portare una delle due 3500 ad alimentare il percolatore. Tra l'altro questo scambio potrebbe anche essere funzionale nel caso (praticamente certo credo) dovessi aver bisogno del refrigeratore. Ho lasciato su una mandata alcuni collettori liberi per accessori e collegherò la 5000 a quella mandata così da poter regolarla in base alle necessità e alimentare sempre tutto senza perdere in portata in uscita dall'ugello in vasca.

Che ne dite?

ciko
03-10-2021, 14:44
Sicuramente ha più senso fare così....
Un conto è far girare una pompa al 50/60%
Un'altro al 10%...non ha senso
È come avere una Lamborghini e farla girare in "zona 30"

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graziano
03-10-2021, 15:37
Sicuramente ha più senso fare così....
Un conto è far girare una pompa al 50/60%
Un'altro al 10%...non ha senso
È come avere una Lamborghini e farla girare in "zona 30"

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Tenendo conto che le jebao al minimo sono al 65% della portata massima

smotard
03-10-2021, 16:02
Tenendo conto che le jebao al minimo sono al 65% della portata massima

Dici?
Nelle mie la regolazione del flow rate mi sembra ricordare dalle prove che ho fatto vada dal 30% al 100% ...

graziano
03-10-2021, 16:08
Questo è quello che dicono [emoji848]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211003/e628f255f59b55ada55265c151f86356.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20211003/e6f25b5b9c02c257fb4e812ae01c2606.jpg

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Mi spiace ma è l'unica foto, comunque si riesce a leggere :114-58:

graziano
03-10-2021, 16:16
Se non ricordo male qualcuno mi aveva spiegato che con troppa riduzione del flusso subentra il rischio di cavitazione :114-35:

graziano
03-10-2021, 16:25
Forse qui meglio https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211003/f9d0b652d54d814e1ff02fc08a51092c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20211003/ae73c2fb4a19f21fa53077db966ea972.jpg

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meglio qui : https://www.fish-street.com/jebao_dcp_sine_wave_water_return_pump

smotard
03-10-2021, 22:05
Come detto io le 3 Jebao le ho provate (le ho già) e dal controller o dal wifi si imposta il flow rate da un 30 ad un 100%. Ora non so se poi corrisponda una variazione di portata reale in tale range ma sono abbastanza sicuro che dal massimo al minimo la differenza di portata è molto più ampia che da 100 a 65.
Secondo la mia sensazione al minimo la portata è meno della metà di quella al regime massimo... graziano grazie comunque delle info! A questo punto per sicurezza quando installerò tutto farò nuove prove!

rob57
04-10-2021, 13:16
confermo che la portata consigliata è 2 o 3 volte il volume della vasca, proprio perché un passaggio troppo veloce dell'acqua impedirebbe ai batteri di insediarsi e svolgere efficacemente il loro lavoro.

smotard
04-10-2021, 15:42
Grazie!
Ovviamente il percolatore deve essere a priori di volume adeguato alla vasca e con un'area di "doccia" immagino la più ampia possibile in modo da poter smaltire la portata in arrivo con basse velocità di flusso sulle bio balls. Per intenderci un percolatore alto e stretto non andrebbe bene credo (anche poi per problemi di circolazione aria oltre che per il flusso richiesto troppo veloce).
Leggevo rob57 dal tuo articolo che è richiesto un volume di bio balls di almeno il 5% del litraggio della vasca. Quindi io con 27 litri su una vasca da 345 litri lordi dovrei essere a posto!
Ancora grazie, sicuramente avrò poi altri domande yesyes

smotard
05-10-2021, 18:47
Eccomi di nuovo già qui con un paio di domande nuove!

Come detto ho acquistato sabbia ATI Fiji White Sand, circa 110 Kg...sui sacchetti c'è scritto di lavarla...procedo o posso evitare?
Ho letto in altri post che il particolato fine che toglierei lavandola può invece essere utile per facilitare i movimenti della fauna bentonica che sarebbe così meno irritata dalla "spigolosità" dei granelli...
Inoltre non lavarla comporterebbe un grosso risparmio di tempo e fatica... Immagino che per lavarla si debba utilizzare acqua di osmosi ma sarebbe un grandissimo spreco data la quantità che dovrei prepararne solo per lavare la sabbia!
Ditemi che si può non lavare 4chsmu1

Mi consigliate un kit affidabile per i primi test dell'acqua (sia per verificare l'osmosi che per l'acquario appena avviato). Immagino servano test per nitrati, fosfati, silicati, calcio, magnesio, KH, altro? C'è un buon kit completo di partenza di qualche marca?

Grazie in anticipo!

smotard
06-10-2021, 08:28
Che ne dite del Colombo Marine test Lab? Qualcuno li conosce? Dovrei aggiungere silicati e pH (vanno bene i Salifert)?

ialao
06-10-2021, 18:18
Silicati prendi i JBL.un saluto

smotard
07-10-2021, 01:28
Ok, ma in linea generale i test Colombo e Salifert sono abbastanza affidabili secondo vostra esperienza? Per i silicati cercherò comunque JBL...

E per il discorso (vedi qualche post sopra) in cui chiedevo se lavare la sabbia ATI o no? Nessuna opinione?

ialao
07-10-2021, 09:31
I test Colombo non li conosco così come i salifert perché non li ho mai usati,riguardo a questi ultimi le opinioni per la triade mi sembrano più che positive.discorso sabbia ,correnti di pensiero,per quanto mi riguarda ho usato la stessa sabbia,e l 'ho lavata e rilavata,ma rispetto a te era molto meno come quantità.potresti ,ma è solo un 'opzione metterla dentro a dei mastelli con acqua e filtrarla con un filtro esterno rimestandola più volte al giorno, o fare il lavoro direttamente in vasca .in sostanza io preferisco lavarla altri dicono che non serve.un saluto

Ricky mi
07-10-2021, 10:44
i test salifert, rapporto qualità prezzo, vanno più che bene.

per la sabbia, non lavarla.
guarda la "nostra" procedura consiglia per l'installazione di un dsb...vedi come "pulirla"

Ricky mi
07-10-2021, 10:45
eccola:
https://www.reefbastards.it/showthread.php?654-Sequenza-operativa-per-allestimento-DSB-nuovo-o-da-vasca-attiva

ialao
07-10-2021, 12:14
In ogni caso prevedi un buon filtraggio meccanico appena riempita,in modo da velocizzare lo schiarimento dell'acqua,provato più volte e se lavi o cambi la lana funziona egregiamente.un saluto

Kurtzisa
08-10-2021, 18:10
ciao collega Parmigiano, se ti interessano fosfati a manetta, due chiacchere e una birretta ci sono volentieri. sono curioso di vedere la tua tecnica. Bach ci sei pure tu per una birretta?

Ricky mi
14-10-2021, 09:51
smotard come procede la shallow??

smotard
17-10-2021, 16:22
Kurtzisa chissà sono sempre incasinatissimo tra lavoro e famiglia ma magari più in là si potrà fare...

Ricky mi finalmente ho spostato la vasca dolce e sono in fase di inizio allestimento della shallow! hippo

Kurtzisa
17-10-2021, 16:25
Kurtzisa chissà sono sempre incasinatissimo tra lavoro e famiglia ma magari più in là si potrà fare...

Ricky mi finalmente ho spostato la vasca dolce e sono in fase di inizio allestimento della shallow! hippoSe serve una mano chiama

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smotard
23-10-2021, 00:50
Ciao, eccomi di nuovo...
Ho bisogno di un parere "urgente"...
Sto riempiendo la vasca e ho installato le luci con le relative staffe. Mi sono reso conto però che quando avrò le pompe attive l'acqua andrà probabilmente a lambire per 1 o 2 cm la parte interna delle "ganasce" sulle quali sono poi fissate le staffe che reggono le plafoniere. Ho tracimatore a griglia e non posso tenere livello più basso...
Questa parte che sarà lambita è realizzata in alluminio anodizzato nero.
Può dare problemi?
So che l'alluminio anodizzato ha un'ottima resistenza alla corrosione anche in ambienti salati ma non vorrei rilasciasse qualcosa a lungo termine...
Esperienze al riguardo?
Eventualmente potrei costruirci intorno una "cassettina" di plexiglass da siliconate allo sfondo di plexiglass nero ed evitare qualsiasi contatto con l'acqua dell'acquario...
Ma essendo alluminio anodizzato vale la pena o posso lasciare che tocchi l'acqua?

Ftarr
23-10-2021, 08:57
Ciao, eccomi di nuovo...
Ho bisogno di un parere "urgente"...
Sto riempiendo la vasca e ho installato le luci con le relative staffe. Mi sono reso conto però che quando avrò le pompe attive l'acqua andrà probabilmente a lambire per 1 o 2 cm la parte interna delle "ganasce" sulle quali sono poi fissate le staffe che reggono le plafoniere. Ho tracimatore a griglia e non posso tenere livello più basso...
Questa parte che sarà lambita è realizzata in alluminio anodizzato nero.
Può dare problemi?
So che l'alluminio anodizzato ha un'ottima resistenza alla corrosione anche in ambienti salati ma non vorrei rilasciasse qualcosa a lungo termine...
Esperienze al riguardo?
Eventualmente potrei costruirci intorno una "cassettina" di plexiglass da siliconate allo sfondo di plexiglass nero ed evitare qualsiasi contatto con l'acqua dell'acquario...
Ma essendo alluminio anodizzato vale la pena o posso lasciare che tocchi l'acqua?

Io ho la stessa situazione da oltre un anno e non ho problemi


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smotard
23-10-2021, 11:28
Grazie Ftarr, hai fatto anche qualche test ICP in questo periodo o ti basi sullo stato di salute della vasca?

smotard
24-10-2021, 00:40
Esiste eventualmente un test per l'alluminio? O lo rilevano solo negli IPC?
Se l'anodizzazione non dovesse essere sufficiente o danneggiarsi nel tempo forse potrebbero sorgere problemi...
Qualcun altro si trova in questa configurazione?

Ftarr
25-10-2021, 11:11
ho fatto un ICP a settembre dopo 1 anno ed ora ne sto aspettando un altro (problema diverso)

smotard
25-10-2021, 15:40
Grazie delle info Ftarr! Per ora procedo così allora... L'alluminio delle mie "ganasce" è anodizzato nero, penso che se ci saranno segni di corrosione dovrei vederli...
Poi magari nel tempo farò lo stesso le protezioni in plexiglass...

smotard
31-10-2021, 15:20
Aggiornamento!
Ormai dieci giorni fa ho messo sabbia (come da guida reefbastards), rocce Moani Dry Live Rock,. riempito vasca e fatti partire il tutto.
Ho aggiunto poi un paio di giorni dopo 3 kg e mezzo di rocce vive stabulate (di arrivi recenti pare non ci sia possibilità)...
Il negoziante mi ha dato poi molto gentilmente qualche vermocane e qualche spaghetto worm.
Mercoledì scorso ho inoculato con inoculo di batteri della Plantotech (da rifare una volta a settimana all'inizio).
Vedo in vasca qualche spirografo qua e là e qualche vermicello giallo che arriva dalle rocce credo...

Questo weekend però sono al mare (ci vado molto spesso) e con i miei bambini ho avuto la curiosità / possibilità di prelevare in un anfratto di scogliera di Lerici qualche ciuffo d'alga è un secchiello d'acqua.
Ho visto che questo prelievo contiene molta vita, vari vermetti, anfipodi, copepodi, qualche minuscolo crostaceo, larve... Addirittura aggrappata ad un ciuffo rosso c'era una piccola stella marina di 1cm che ho prontamente rimesso nella zona di prelievo!
Ora mi chiedo se possa essere benefico trasferire questi animaletti in vasca o se i rischi siano più alti dei benefici!
Potrebbe essere un rischio comparabile a quello che si ha inserendo qualche roccia viva fresca (che non trovo) penso io...o sbaglio?

Considerare che essendo all'avvio non ho ancora nulla in vasca...

Che faccio?
É una buona occasione per aumentare la biodiversità? Inserisco solo gli animaletti aspirandoli con una pipetta o anche le alghe?
"Coltivo" il tutto in una vaschetta con luce ed aeratore e vedo che microfauna c'è e poi seleziono?

Allego foto di alcuni dei ciuffi d'alghe...ne ho prese di più ma le specie sono quelle...

47592

graziano
31-10-2021, 16:03
Aggiornamento!
Ormai dieci giorni fa ho messo sabbia (come da guida reefbastards), rocce Moani Dry Live Rock,. riempito vasca e fatti partire il tutto.
Ho aggiunto poi un paio di giorni dopo 3 kg e mezzo di rocce vive stabulate (di arrivi recenti pare non ci sia possibilità)...
Il negoziante mi ha dato poi molto gentilmente qualche vermocane e qualche spaghetto worm.
Mercoledì scorso ho inoculato con inoculo di batteri della Plantotech (da rifare una volta a settimana all'inizio).
Vedo in vasca qualche spirografo qua e là e qualche vermicello giallo che arriva dalle rocce credo...

Questo weekend però sono al mare (ci vado molto spesso) e con i miei bambini ho avuto la curiosità / possibilità di prelevare in un anfratto di scogliera di Lerici qualche ciuffo d'alga è un secchiello d'acqua.
Ho visto che questo prelievo contiene molta vita, vari vermetti, anfipodi, copepodi, qualche minuscolo crostaceo, larve... Addirittura aggrappata ad un ciuffo rosso c'era una piccola stella marina di 1cm che ho prontamente rimesso nella zona di prelievo!
Ora mi chiedo se possa essere benefico trasferire questi animaletti in vasca o se i rischi siano più alti dei benefici!
Potrebbe essere un rischio comparabile a quello che si ha inserendo qualche roccia viva fresca (che non trovo) penso io...o sbaglio?

Considerare che essendo all'avvio non ho ancora nulla in vasca...

Che faccio?
É una buona occasione per aumentare la biodiversità? Inserisco solo gli animaletti aspirandoli con una pipetta o anche le alghe?
"Coltivo" il tutto in una vaschetta con luce ed aeratore e vedo che microfauna c'è e poi seleziono?

Allego foto di alcuni dei ciuffi d'alghe...ne ho prese di più ma le specie sono quelle...

47592

Io quelle alghe le lascerei nel mare non in vasca :114-35:

ialao
31-10-2021, 16:09
Sinceramente anche io,per il resto mi limiterei a prelevare acqua in zona sicura,per effettuare qualche cambio avendo l accortezza di ristabilire la giusta salinità.un saluto

smotard
31-10-2021, 16:38
Sinceramente anche io,per il resto mi limiterei a prelevare acqua in zona sicura,per effettuare qualche cambio avendo l accortezza di ristabilire la giusta salinità.un saluto

In realtà neanche io pensavo di inserire le alghe in vasca... Le ho prelevate perché sapevo che sono ricche di microorganismi...e pensavo al limite di metterle in una vaschetta a parte con aeratore e luce e coltivare la microfauna (le ho prese come habitat).

Nell'immediato l'idea più sbrigativa era di prelevare solo i microorganismi aspirandoli dal secchiello per aggiungere biodiversità alla vasca in avvio...

Ho prelevato tutto su un pennello frangiflutti di scogliera abbastanza prominente verso il mare, no barche, no bagnanti.

Non inserirei assolutamente comunque l'acqua.

Avevo pensato in origine di avviare con buona parte acqua di mare avendone la possibilità ma ho desistito proprio per evitare possibili inquinanti.
Però ho letto più di una volta di conduzioni con cambi con acqua di mare con buoni risultati...anche probabilmente grazie alla moltitudine di microfauna che si inserisce con una tanica di acqua di mare.

Che dite? Salvo la microfauna e la inserisco per arricchire il DSB?
Coltivo la microfauna per qualche giorno e inserisco selettivamente solo alcune specie?

Anche quando acquistiamo una roccia viva comunque qualche rischio c'è... o sbaglio?

Grazie delle opinioni!

graziano
31-10-2021, 17:34
Prendendo acqua di mare pulita ok, prelevando l'acqua dal secchiello con all'interno le alghe le possibilità di portare in vasca le sue spore sono troppe :114-35:

smotard
31-10-2021, 19:07
Effettivamente prelevando direttamente dal secchio il rischio spore c'é... ci sarebbe però in misura "diluita" anche prendendo una tanica di solo acqua di mare...
E se trasferissi i singoli organismi aspirandoli con una pipetta in una vasca di polietilene trasparente da 25 litri riempita in precedenza con acqua salata preparata con osmosi + sale e poi prelevassi (sempre con una pipetta) da questa i singoli organismi che mi possono interessare (sempre che ce ne siano di riconoscibili utili)? Starei prelevando poche gocce da una soluzione di acqua con una eventuale densità di spore prossima a zero... penso più bassa di quella dell'acqua di mare "naturale"...
Altrimenti lascio perdere e amen...

smotard
01-11-2021, 19:36
Effettivamente prelevando direttamente dal secchio il rischio spore c'é... ci sarebbe però in misura "diluita" anche prendendo una tanica di solo acqua di mare...
E se trasferissi i singoli organismi aspirandoli con una pipetta in una vasca di polietilene trasparente da 25 litri riempita in precedenza con acqua salata preparata con osmosi + sale e poi prelevassi (sempre con una pipetta) da questa i singoli organismi che mi possono interessare (sempre che ce ne siano di riconoscibili utili)? Starei prelevando poche gocce da una soluzione di acqua con una eventuale densità di spore prossima a zero... penso più bassa di quella dell'acqua di mare "naturale"...
Altrimenti lascio perdere e amen...Per la cronaca ho comunque portato a casa il tutto, messo in una vaschetta trasparente con aeratore e lampada in attesa di vedere se ci può essere qualche esserino interessante per il DSB... c'è qualche vermicello di colore chiaro, qualcuno rosso, molti microorganismi puntiformi che nuotano (rotiferi?), Poi anfipodi, copepodi... per ora non ho trasferito nulla neanche nella vasca "di decontaminazione" di cui parlavo prima. Se troppo rischioso lascio perdere...

Scrivo anche perché al rientro dopo 2 GG di assenza ho trovato le prime patine sul DSB...vedere foto....normale maturazione?

Devo ancora trovare la quadra delle pompe perché in una zona tendono a scavare, le patine sono dove ho inserito inoculo Plantotech e c'è un po' meno movimento (anche se i granelli limitrofi si muovono)...
Lascio tutto così? Le muovo appena con una forchettina?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211101/79f70adb34772b3c236654b0a2cd47e6.jpg

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Ricky mi
05-11-2021, 12:43
la macchia sembrano diatomee
se cosi fosse normale maturazione
se il dsb resta soffice non toccare nulla

smotard
05-11-2021, 15:41
la macchia sembrano diatomee
se cosi fosse normale maturazione
se il dsb resta soffice non toccare nullaAnche a me sembravano diatomee (le ho avute a suo tempo anche nella maturazione del dolce) e sono stato semplicemente in attesa.
Nel frattempo le macchie di sono allargate significativamente sulla sabbia e le diatomee ricoprono ora anche parte delle rocce.
Sì è formata anche leggera patina sui vetri che ho rimosso.

La sabbia rimane soffice al momento, non la tocco.

Solo in un'area dove le pompe scavavano ho dovuto "livellare" qualche volta disturbando la maturazione...ovviamente lì niente diatomee...ora dovrei aver trovato un giusto movimento...

Ho inserito anche qualche altra piccola roccia viva per "rinforzare" la colonizzazione dell'avvio...

Vedo qualche vermocane e altri piccoli vermetti rossi, un paio di piccole lumachine ma di altra fauna bentonica, anfipodi e copepodi per ora non vedo traccia...sono tentato di inserire una decina di litri di acqua di mare ma temo per i possibili inquinanti...

P.s. ialao è forse il caso di cambiare titolo al topic dato che sono partito con la vasca?



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ialao
06-11-2021, 21:30
Anche a me sembravano diatomee (le ho avute a suo tempo anche nella maturazione del dolce) e sono stato semplicemente in attesa.
Nel frattempo le macchie di sono allargate significativamente sulla sabbia e le diatomee ricoprono ora anche parte delle rocce.
Sì è formata anche leggera patina sui vetri che ho rimosso.

La sabbia rimane soffice al momento, non la tocco.

Solo in un'area dove le pompe scavavano ho dovuto "livellare" qualche volta disturbando la maturazione...ovviamente lì niente diatomee...ora dovrei aver trovato un giusto movimento...

Ho inserito anche qualche altra piccola roccia viva per "rinforzare" la colonizzazione dell'avvio...

Vedo qualche vermocane e altri piccoli vermetti rossi, un paio di piccole lumachine ma di altra fauna bentonica, anfipodi e copepodi per ora non vedo traccia...sono tentato di inserire una decina di litri di acqua di mare ma temo per i possibili inquinanti...

P.s. ialao è forse il caso di cambiare titolo al topic dato che sono partito con la vasca?



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Ciao,io lascerei questo,al massimo quando sarà partita ne apri uno nuovo in reefbastardstank.

Ricky mi
08-11-2021, 09:23
ma una foto della vasca???
sono io che me la sono persa???

smotard
08-11-2021, 14:32
ma una foto della vasca???
sono io che me la sono persa???[emoji16] non te la sei persa...non avevo ancora messo nulla... Metto al volo una foto fatta al volo sabato 6 novembre... È venuta con colori di contorno bui (il mobile in realtà è bianco[emoji51]) perché avevo in pratica accesa solo le luci dell'acquario e anche queste con il cellulare non sono veritiere...
Come potete vedere dalle foto sembra ci siano solo pochi cm di sabbia perché ho fatto una pannellatura che copre parte del fondo DSB.
Se vi chiedete cosa è quel dettaglio arancione si tratta di cucchiaio di plastica con cui ripianavo in alcuni punti il DSB.
L'alga rossa sulla sinistra non so come si chiama ma me l'ha data il negoziante insieme ad un paio di piccole rocce vive dicendo che è utile anche quella per inoculo batterico e di microfauna, poi la toglierò in quanto "svolazzante" (attualmente sta ferma perché pressata sotto una roccia).

Aggiornamento tecnica e vasca:

Aggiunta caruccia filtrante 1 micron tra pompa booster e membrana ma soprattutto aggiunta cartuccia di resina deionizzante triton dopo la cartuccia deionizzante già presente nell'impianto.
Ora con osmosi esco a 0 microsiemens e 0 TDS. Prima uscivo con circa 3 microsiemens ed 1 TDS.
Così sono sicuro di non alimentare le diatomee con la nuova osmosi che ho preparato per il rabbocco automatico.

Diatomee in ritirata dalla sabbia, sempre presenti sulle rocce per ora. Sulle rocce comincia a comparire qualche alga filamentosa.
Su una roccia viva stanno "germogliando?" dei ciuffetti verdi che per ora non riesco ad identificare.
Sono aumentati gli spirografi sulle rocce e ora ne ho anche sulla sabbia...
Altra fauna bentonica "spontanea" per ora sempre poco visibile.

Scrivo troppo...47614

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Ricky mi
08-11-2021, 15:06
bella, mi piace!
per le alghe normale maturazione

ps stai dando qualche granello di cibo a giorni alterni??

smotard
08-11-2021, 20:32
bella, mi piace!
per le alghe normale maturazione

ps stai dando qualche granello di cibo a giorni alterni??Confermo che 'alimento" a giorni alterni.

Mi fa piacere che l'impressione sia buona!
È una vasca shallow, dalla foto forse non si capisce bene ma la rocciata è in 3 parti, la parte sx è divisa da quella dx da "un canale" largo 15 o 20 cm, poi davanti staccato c'è il piccolo atollo centrale basso.

Si accettano e gradiscono consigli per popolazione invertebrati e pinnuti!

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Ricky mi
08-11-2021, 22:42
smotard
ti allego un bel video di una vasca shallow con animali semplice ma che in realtà è una gran figata.
qui qualche spunto lo puoi trovare!


https://www.youtube.com/watch?v=M74pUPNpg2M

smotard
09-11-2021, 01:09
smotard
ti allego un bel video di una vasca shallow con animali semplice ma che in realtà è una gran figata.
qui qualche spunto lo puoi trovare!


https://www.youtube.com/watch?v=M74pUPNpg2M

Grazie! Davvero bella la vasca del video!
I coralli molli mi piacciono e senz'altro inizierò a popolare da quella categoria...
Sono però ancora abbastanza ignorante nel riconoscerli e nell'identificarne il nome esatto, mi sai/sapete dire i nomi di quelli della vasca nel video? Anche solo di alcuni ovviamente! Poi mi documenterò su ognuno di essi...

Ricky mi
09-11-2021, 10:03
come molli, poui dare un occhio a questi animali:
zoanthus
ricordee
discosomi / rodachis
anthelia
briareum/ clavularia
sinularia (green, rosa)
capnella (gialla, verde, azzurra)
sarcophiton (verde, giallo, malpe)
gorgonie (guarda solo quelle con le zooxantelle)

già cosi hai tanta scelta

smotard
09-11-2021, 15:05
come molli, poui dare un occhio a questi animali:
zoanthus
ricordee
discosomi / rodachis
anthelia
briareum/ clavularia
sinularia (green, rosa)
capnella (gialla, verde, azzurra)
sarcophiton (verde, giallo, malpe)
gorgonie (guarda solo quelle con le zooxantelle)

già cosi hai tanta sceltaSuper!

Pian piano ne studierò le caratteristiche per capire quali posso prendere e dove metterli...

Senz'altro ad esempio dedicherò la roccia isolata sul davanti ad un molle (l'ho messa apposta) e poi lì o in un'altra zona troverà casa la classica coppia di ocellaris (ho 3 bimbi...non posso esimermi...)

Approfitto ancora della tua sapienza se posso...

1) Che corallo può essere una buona casa per gli ocellaris?

2) Tra i molli alcuni possono anche essere direttamente appoggiati sulla sabbia? Mi sembra di aver letto così ma non so quali...

3) Penso che ad un certo punto vorrò mettere anche qualche LPS e/o SPS... probabilmente nella parte posteriore alta della rocciata dove possono avere il massimo della luce...non voglio però fare troppo un "fritto misto".
Ci sono molli assolutamente incompatibili per biochimica con i duri e viceversa? Immagino che comunque "mescolando" dovrò tenere sempre carbone in sump ma questo non è un problema.

4) Essendo una vasca shallow dovrò prediligere molli e duri che non si sviluppano troppo in altezza...quindi quali "spilungoni" evitare?

Grazie ancora!

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Kurtzisa
09-11-2021, 23:07
Gli ocellaris vanno in simbiosi con tutto! I miei lo sono con lo scarico sinistro della vasca, nell'acquario prevedete con il vetro in basso a destra...

I molli sempre meglio avere un supporto, una roccia, altrimenti volano via e si fissano sulla rocciata

Carbone attivo sempre in sump, sempre, tieni presente che la guerra chimica all'interno dell' acquario è spietata, può accadere che per mesi la plerogyra stia ferma e poi a caso butti un tentacolo e ti mangi una montipora

Paolotank
09-11-2021, 23:21
Gli ocellaris vanno in simbiosi con tutto! I miei lo sono con lo scarico sinistro della vasca, nell'acquario prevedete con il vetro in basso a destra...

I molli sempre meglio avere un supporto, una roccia, altrimenti volano via e si fissano sulla rocciata

Carbone attivo sempre in sump, sempre, tieni presente che la guerra chimica all'interno dell' acquario è spietata, può accadere che per mesi la plerogyra stia ferma e poi a caso butti un tentacolo e ti mangi una montiporaPerdonami Kurtzisa ma dire che i tuoi ocellaris vanno in simbiosi con il tuo scarico non mi pare corretto forse trovano riparo li essendo pesci molto timidi senza anemone la simbiosi e tutto un altra cosa che si crea tra 2 creature che entrambe traggono beneficio dalla convivenza
Spesso nei nostri acquari gli amphiprion in genere vanno verso un corallo come riparo e con atteggiamento simile che avrebbe con un anemone ma non è simbiosi saluti


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Paolotank
09-11-2021, 23:39
Super!

Pian piano ne studierò le caratteristiche per capire quali posso prendere e dove metterli...

Senz'altro ad esempio dedicherò la roccia isolata sul davanti ad un molle (l'ho messa apposta) e poi lì o in un'altra zona troverà casa la classica coppia di ocellaris (ho 3 bimbi...non posso esimermi...)

Approfitto ancora della tua sapienza se posso...

1) Che corallo può essere una buona casa per gli ocellaris?

2) Tra i molli alcuni possono anche essere direttamente appoggiati sulla sabbia? Mi sembra di aver letto così ma non so quali...

3) Penso che ad un certo punto vorrò mettere anche qualche LPS e/o SPS... probabilmente nella parte posteriore alta della rocciata dove possono avere il massimo della luce...non voglio però fare troppo un "fritto misto".
Ci sono molli assolutamente incompatibili per biochimica con i duri e viceversa? Immagino che comunque "mescolando" dovrò tenere sempre carbone in sump ma questo non è un problema.

4) Essendo una vasca shallow dovrò prediligere molli e duri che non si sviluppano troppo in altezza...quindi quali "spilungoni" evitare?

Grazie ancora!

Inviato dal mio CPH2211 utilizzando TapatalkComplimenti nonostante la poca esperienza hai messo su una bella vasca ora però viene la parte più bella la vita che si crea in quei 4 vetri

Inviato dal mio SM-A105FN utilizzando Tapatalk

Kurtzisa
10-11-2021, 00:02
Perdonami Kurtzisa ma dire che i tuoi ocellaris vanno in simbiosi con il tuo scarico non mi pare corretto forse trovano riparo li essendo pesci molto timidi senza anemone la simbiosi e tutto un altra cosa che si crea tra 2 creature che entrambe traggono beneficio dalla convivenza
Spesso nei nostri acquari gli amphiprion in genere vanno verso un corallo come riparo e con atteggiamento simile che avrebbe con un anemone ma non è simbiosi saluti


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L'angolo dell'acquario era in piena vista, eppure si strusciavano contro il vetro, deponevano le uova, difendevano quel posto si comportavano esattamente come con la simbiosi.
Ci mettevi vicino qualsiasi corallo con cui potevano entrarci e lo "spostavano" dal loro vetro preferito.

Quello di adesso sono in simbiosi con lo scarico, hanno tutti i comportamenti da simbiosi.

Lo so benissimo che la simbiosi in mare o con un anemone è un qualcosa di diverso, ma se il pesce si comporta come una simbiosi, per lui è una simbiosi

smotard
10-11-2021, 00:13
Grazie Paolotank!
Ho fatto tutto con molta calma documentandomi e pensando molto sia in fase di progetto sia in fase di realizzazione assemblaggio vetri vasca/mobile/scarichi e acquisti della tecnica, rocce ecc...

Io sono soddisfatto di questo punto di partenza e sentire che la vasca per come è ora anche se "disabitata" piace anche ad altri è ancora più di soddisfazione!

A questo punto non vedo l'ora di iniziare a popolare ma voglio continuare con la stessa filosofia.
Già la maturazione è comunque affascinante e mi gusto i piccoli cambiamenti quotidiani ed il moltiplicarsi dei primi organismi "spontanei"...

Per i futuri primi inserimenti aspetterò che tutto sia davvero ok!

Grazie anche al vostro prezioso aiuto vorrei fare delle scelte sensate per quel che riguarda la fauna. Disturberò molto[emoji1]


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Paolotank
10-11-2021, 08:26
L'angolo dell'acquario era in piena vista, eppure si strusciavano contro il vetro, deponevano le uova, difendevano quel posto si comportavano esattamente come con la simbiosi.
Ci mettevi vicino qualsiasi corallo con cui potevano entrarci e lo "spostavano" dal loro vetro preferito.

Quello di adesso sono in simbiosi con lo scarico, hanno tutti i comportamenti da simbiosi.

Lo so benissimo che la simbiosi in mare o con un anemone è un qualcosa di diverso, ma se il pesce si comporta come una simbiosi, per lui è una simbiosiAnche a me addirittura mi mordevano per difendere il loro rhodactis il loro istinto li porta a comportamenti del genere infatti sono d'accordo con te l'unica cosa è il termine "simbiosi"che si instaura solo ed esclusivamente con un anemone

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Paolotank
10-11-2021, 08:31
Grazie Paolotank!
Ho fatto tutto con molta calma documentandomi e pensando molto sia in fase di progetto sia in fase di realizzazione assemblaggio vetri vasca/mobile/scarichi e acquisti della tecnica, rocce ecc...

Io sono soddisfatto di questo punto di partenza e sentire che la vasca per come è ora anche se "disabitata" piace anche ad altri è ancora più di soddisfazione!

A questo punto non vedo l'ora di iniziare a popolare ma voglio continuare con la stessa filosofia.
Già la maturazione è comunque affascinante e mi gusto i piccoli cambiamenti quotidiani ed il moltiplicarsi dei primi organismi "spontanei"...

Per i futuri primi inserimenti aspetterò che tutto sia davvero ok!

Grazie anche al vostro prezioso aiuto vorrei fare delle scelte sensate per quel che riguarda la fauna. Disturberò molto[emoji1]


Inviato dal mio CPH2211 utilizzando TapatalkSi vede che hai tanto entusiasmo e c'è tanto da conoscere questo e un mondo molto vasto ci sono tante insidie tante gioie
Qui siamo sempre a disposizione
Tienici aggiornati

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smotard
10-11-2021, 09:56
Anche a me addirittura mi mordevano per difendere il loro rhodactis il loro istinto li porta a comportamenti del genere infatti sono d'accordo con te l'unica cosa è il termine "simbiosi"che si instaura solo ed esclusivamente con un anemone

Inviato dal mio SM-A105FN utilizzando TapatalkPuò avere un senso inserire un anemone per gli ocellaris in una vasca di coralli o la gestione dell'anemone complica di molto il tutto?

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Ftarr
10-11-2021, 10:16
secondo me no... i miei sono in splendida simbiosi con una Catalaphyllia (nessuno dei non-acquariofili che vengono a casa mia ha mai capito la differenza rispetto ad un anemone :D)
anemone passeggia per la vasca... si riproduce... richiede accortezze specifiche per evitare disastri

Ricky mi
10-11-2021, 10:30
Può avere un senso inserire un anemone per gli ocellaris in una vasca di coralli o la gestione dell'anemone complica di molto il tutto?

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visto che sei alle prime esperienze...eviterei gli anemoni.
un bel sarco può diventare la giusta casa dei pagliacci

Paolotank
10-11-2021, 11:50
Concordo in pieno evita le anemoni
Dopo tanti anni e tante vasche ne ho messo su una solo x anemoni

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graziano
10-11-2021, 11:53
visto che sei alle prime esperienze...eviterei gli anemoni.
un bel sarco può diventare la giusta casa dei pagliacci

Concordo, l'ideale il Malpesarco msn003

smotard
10-11-2021, 15:44
Grazie a tutti delle dritte.

Anemone quindi "bocciato"!

Mi avete anche già risposto alle domande 1) e 2) che avevo fatto in precedenza.

Rilancio riportando le altre in sospeso...

3) Probabilmente nell'evoluzione della vasca mi verrà voglia di mettere anche qualche LPS e/o SPS nella parte posteriore alta più vicina alle luci direi. Ok come suggerito al carbone sempre in sump ma rimane la domanda: ci sono molli assolutamente incompatibili per biochimica con i duri e viceversa?

E ancora

4) Essendo una vasca shallow dovrò prediligere molli e duri che non si sviluppano troppo in altezza...quindi quali "spilungoni" assolutamente evitare?

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smotard
10-11-2021, 23:50
A un mese circa dall'avvio ecco il primo problema tecnico... [emoji29]

Ho notato che dietro la lastra di plexiglass nera che ho incollato all'interno dell'acquario con vari cordoni di silicone Dow Corning al vetro posteriore ci sono prime infiltrazioni di acqua. La lastra è all'interno perché mi fa anche da pettine tracimatore e dietro ho il "cassonetto" del bean animal...quindi sfondo esterno non potevo ...

Un po' me lo aspettavo dato che plexiglass e silicone non vanno molto d'accordo ma considerando che non fa sforzo avevo riposto fiducia in questa soluzione...
L'acquario era stato collaudato con acqua di rete per 2 mesi in questa configurazione e non avevo riscontrato problemi.

Forse la dilazione termica dei 26 gradi della vasca o il sale dell'acqua invece hanno creato il problema...

Morale della favola penso che la siliconatura della lastra in plexiglass cederà e l'acqua della vasca potrà insinuarsi dietro, può comportare problemi?

La lastra in plexiglass non dovrebbe spostarsi in quanto in basso è premuta sul vetro posteriore da 12cm di sabbia e in alto è compressa al vetro posteriore dalle ganasce delle lampade...

Non vorrei davvero smontare tutto per rimediare anche perché credo che l'unica alternativa atossica al silicone potrebbe essere la colla cianoacrilica ma per esperienza su altri lavori anche quella con il plexiglass alla lunga non tiene...



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edv
11-11-2021, 08:38
Problemi di tenuta non dovreste averne... quello che può succedere è che acqua e sedimenti si accumulino dietro la lastra, con effetti estetici ma soprattutto di accumulo di sedimenti e la creazione di zone a ridottissima circolazione, che possono essere un problema. Ti faccio un esempio: tenevo un tubicino da 4mm attaccato alla risalita con un rubinettino che usavo per acclimatare i nuovi arrivi. mi sono accorto che, dopo mesi che stava fermo, si formava odore di acqua marcia (ritengo Anidride solforosa). non mi pare di aver mai visto problemi, ma nel dubbio ho preferito toglierlo.
Purtroppo non puoi neanche levarla, perché ti rimarrebbero i cordoni di silicone a vista e rovini la vasca; temo sia un problema con cui convivere e sperare non crei danni.

smotard
11-11-2021, 15:50
Problemi di tenuta non dovreste averne... quello che può succedere è che acqua e sedimenti si accumulino dietro la lastra, con effetti estetici ma soprattutto di accumulo di sedimenti e la creazione di zone a ridottissima circolazione, che possono essere un problema. Ti faccio un esempio: tenevo un tubicino da 4mm attaccato alla risalita con un rubinettino che usavo per acclimatare i nuovi arrivi. mi sono accorto che, dopo mesi che stava fermo, si formava odore di acqua marcia (ritengo Anidride solforosa). non mi pare di aver mai visto problemi, ma nel dubbio ho preferito toglierlo.
Purtroppo non puoi neanche levarla, perché ti rimarrebbero i cordoni di silicone a vista e rovini la vasca; temo sia un problema con cui convivere e sperare non crei danni.

Lo sfondo è nero quindi problemi "estetici" non dovrei averne perché non vedrò mai cosa c'è dietro. Tra l'altro il silicone anche se si staccasse tutto dal plexiglass farebbe comunque da guarnizione meccanica credo limitando molto l'ingresso di particelle...

Il mio timore però era appunto il formarsi di un'eventuale sacca anossica.
I gas però vanno verso l'alto e io ho lasciato in alto oltre il livello dell'acqua un paio di interruzioni nel silicone dato che incollando il plexiglass avevo bisogno di far fuoriuscire l'aria.
Quindi direi che l'eventuale anidride solforosa dovrebbe sfiatare verso l'alto senza problemi...
Comunque ho ordinato la colla Orca Aquarium Munster per vedere se riesco a fissare meglio l'incollaggio nel caso dovesse aprirsi un po' in alto. Lasciando però sempre lo sfiato.

Tra l'altro ho visto che quella colla è indicata anche per incollare le basette alla rocciata!

Ricky mi
11-11-2021, 16:11
sul discorso zona anossica puoi stare tranquillo...

smotard
12-11-2021, 14:54
sul discorso zona anossica puoi stare tranquillo...

Rassicurante! Bene grazie! Terrò comunque monitorato. Proverò se si dovesse visibilmente scollare in alcuni punti la colla Orca Aquarium Munster per vedere se attacca sul plexiglass.

Aggiornamento ad 1 mese dall'avvio.

Diatomee direi sparite sia da sabbia che dalle rocce.
Filamentose ormai poche, le prime comparse sono già sbiancate ed in regressione. Qualche ciuffo più recente è ancora colorato... Mi sembra però non aumentino.

Spirografi e vermocani visibili, visibile anche qualche spaghetto worm, ma ancora vi è poca altra fauna bentonica, qualcosina si vede ma pochissima roba.
Nell'arco di 3 o 4 giorni si forma una leggerissima patina verdina chiara sui vetri.
DSB ancora soffice.

Per ora non ho effettuato ancora alcun inserimento.

Quando mettere qualche lumaca? Poi in seguito stella per smuovere DSB (stella da alimentare visto che ho poca fauna bentonica).

Ancora non ho fatto nessun test all'acqua, aspettavo appunto di farli quando si ipotizza il primo inserimento...

Qualcuno ha usato il prodotto Daphbio per avvio DSB con microfauna e uova di meiofauna?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211121/fed684677c07adf79e4f5d822f2a03c1.jpg