metodo di gestione consigliato per un 1000 lt circa che parte da zero

[motobecane]

ciao,
come dicevo in un altra discussione, sono fuori dal gioco da un pò e pensando ad allestire un acquario sui 1000 litri, mi chiedevo quale sistema di gestione sia più efficace per un acquario con queste caratteristiche:
pesci e coralli molli e duri , acropore comprese (non molte ma quelle che ci sono devono avere i colori)
mi piace avere un fondo sabbioso abbastanza consistente che possa ospitare pesci di fondo con gamberetto pistolero

qualche consiglio?
grazie.

[Ricky mi]

non so se esista "il metodo migliore"
certo è che con un acquario di quelle dimensioni con il dsb risparmi parecchi soldi (costo carbonato VS costo rocce) ed avresti un layout arioso.
ma il dsb non va d'accordo con il pistolero

per pesci di fondo, quali intendi??

[motobecane]

ciao,
come dicevo in un altra discussione, sono fuori dal gioco da un pò e pensando ad allestire un acquario sui 1000 litri, mi chiedevo quale sistema di gestione sia più efficace per un acquario con queste caratteristiche:
pesci e coralli molli e duri , acropore comprese (non molte ma quelle che ci sono devono avere i colori)
mi piace avere un fondo sabbioso abbastanza consistente che possa ospitare pesci di fondo con gamberetto pistolero

qualche consiglio?
grazie.

intendo il ghiozzo che vive con il pistolero, cosi come quei pesci che cacciano nella sabbia come il genere Valenciennea .

[edv]

In un'acquario da 1000 Litri il pistolero manco ti accorgi che esiste... Sono pesci più adatti ad un nanoreef, ti fai una vasca tematica da 100L collegata alla vasca princpale, fondo alto ma non necessariamente DSB (i pistoleri preferiscono sabbia più grossolana, la sabbia fine da DSB crolla troppo facilmente), una coppia di ghiozzi e di gamberi e li vedi quando vuoi. Io in un 60L ho tenuto una coppia di stonogobiops con due pistoleri che avevo trovato nelle rocce vive; finchè sono campati erano carini, ma che casino la notte...
Comunque, per quanto in un DSB siano sconsigliati ghiozzi e altri animali insabbiatori, se su 1000L litri ti limiti ad una coppia non penso possa fare danni.
Altrimenti fai una vasca con fondo altino non DSB e la dedichi a pesci insabbiatori, tra cui anche tanti meravigliosi labridi. Ma facilmente avrai problemi di nitrati da combattere, per cui secondo me sarebbe d'obbligo un refugium ad alghe magari con DSB remoto.

[motobecane]

ma il dsb non va d'accordo con il pistolero


perchè no? il fatto che scavi negli strati profondi (ovviamente se si tratta di un paio di gamberetti al massimo ) non dovrebbe essere un problema. Concorrono a mantenere vivo il DSB . non credi?

[edv]

Temo che sia proprio il contrario. Gli strato profondi del DSB non devono essere assolutamente mossi perché si possano creare le condizioni anaerobiche necessarie allo sviluppo dei batteri che compiono la denitrificazione. Se al contrario muoviamo gli strati, portiamo acqua fresca ossigenata e il DSB non funziona, almeno per la sua azione denitrificante.
Inoltre, tutti i pesci "da sabbia" sono dei divoratori di fauna bentonica, che al contrario vogliamo bella viva nel DSB, perché tenga smosso lo strato più superficiale, i primi 2-3 centimetri.
Per queste ragioni, se si sceglie un DSB, tutti i pesci insabbiatori sono generalmente sconsigliati, perché sono divoratori di microfauna e perché smuovono troppo la sabbia; persino i paguri sono sconsigliati, mentre sono ritenute utili lumache stile nassarius e stelle marine tipo archaster typicus.
Ciò detto, come prima dicevo, se su 1000 litri metti due stonogobiops e due pistoleri, dubito possano arrecare molti danni. Il fatto è che potresti non accorgerti mai della loro esistenza, sono veramente piccoli per una vasca del genere.

[Ricky mi]

Ottima spiegazione...
Anch'io sarei più propenso verso una vaschina dedicata.
Tra l altro la combo pistolero è suo gobide è molto difficile da tenere. Di solito il gambero muore nel giro di 6 7 mesi.. Xke non riesce a ricevere cibo a sufficienza

[motobecane]

si sono d'accordo che è difficile tenere animali da fondo perchè è difficle garantire loro cibo a sufficienza.
comunque guarda che anche le nassarius sono predatrici .

[Kurtzisa]

Quanto tempo hai?

Se vuoi una vasca bella in poco tempo, scordati il DSB, e quindi stai sul berlinese classico

Altrimenti se hai pazienza e non hai paura di vedere la vasca in brutte condizioni (per te) il DSB ti permette di non avere una muraglia di rocce.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

[edv]

comunque guarda che anche le nassarius sono predatrici .
Sulle lumache il consenso generale è incerto.
C'è chi dice che vadano bene solo le strombus, chi le Cerithium, chi dice solo le nassarius, chi dice nessuna lumaca in assoluto.
Io ho qualche nassarius e non ho notato nessun danno, anzi secondo me sono utili perché si avventano sul cibo che i pesci lasciano andare a fondo e dalla sabbia non lo tirano più su. di spopolamento della microfauna non ne ho notato.
Però è vero, non c'è consenso unanime.

[Ricky mi]

la differenza tra una lumaca e un gambero/pesce è la velocità con cui riescono a predare.
per natura le lumache sono molto lente, quindi non recano molti danni alla micro fauna, a favore hanno il buon compito di arare la sabbia.

pesci e gamberi, invece, sono predatori veloci ed insaziabili...e quindi sconsigliati soprattutto se si vuole un dsb

[motobecane]

Sulle lumache il consenso generale è incerto.
C'è chi dice che vadano bene solo le strombus, chi le Cerithium, chi dice solo le nassarius, chi dice nessuna lumaca in assoluto.
Io ho qualche nassarius e non ho notato nessun danno, anzi secondo me sono utili perché si avventano sul cibo che i pesci lasciano andare a fondo e dalla sabbia non lo tirano più su. di spopolamento della microfauna non ne ho notato.
Però è vero, non c'è consenso unanime.

molto giusto il commento sui residui di cibo: sai nel passato ho avuto problema di planarie.
le nassarius sono convinto che aiutano moltissimo a prevenirle.

[motobecane]

Quanto tempo hai?

Se vuoi una vasca bella in poco tempo, scordati il DSB, e quindi stai sul berlinese classico

Altrimenti se hai pazienza e non hai paura di vedere la vasca in brutte condizioni (per te) il DSB ti permette di non avere una muraglia di rocce.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

ho un anno di tempo perchè lo farò nella nuova casa che devo iniziare a risturtturare. Comunque so da esperienze passate che il DSB non è per i frettolosi.
a tal proposito ho una domanda di non facile soluzione(credo). dal passato acquario ho conservato la sabbia e le rocce. tenete conto che si tratta di tanta roba perchè anche l' acquario precedente sfiorava i 1000 lt.
trovo brutto buttar via così tanta corallina e la vorrei recuperare. qualcuno mi sa dare indicazioni su come potrei far partire la sua maturazione e nel contempo "depurarla" da eventiuali eccessi di PO4? come dicevo ho 12 mesi per questo. qualche suggerimento?
grazie.

[Kurtzisa]

ho un anno di tempo perchè lo farò nella nuova casa che devo iniziare a risturtturare. Comunque so da esperienze passate che il DSB non è per i frettolosi.
a tal proposito ho una domanda di non facile soluzione(credo). dal passato acquario ho conservato la sabbia e le rocce. tenete conto che si tratta di tanta roba perchè anche l' acquario precedente sfiorava i 1000 lt.
trovo brutto buttar via così tanta corallina e la vorrei recuperare. qualcuno mi sa dare indicazioni su come potrei far partire la sua maturazione e nel contempo "depurarla" da eventiuali eccessi di PO4? come dicevo ho 12 mesi per questo. qualche suggerimento?
grazie.

Un lavoraccio ma concordo sul riutilizzare.

Io metterei rocce in una mastella con acqua di osmosi per pulirle bene, lo stesso per la sabbia in un altra mastella

Acqua salata, metti dentro tutto, anche a caso, metti batteri, un alga come la chaeto e luce, anche due tre fari led presi al brico come luce.

In questo modo stimoli l'alga a crescere ed assorbire i nutrienti, solitamente po4, inserirei anche rocce vive.

Farei i test dopo un mese e inserirei un pesce per mantenere il ciclo dell'azoto.

Avrai una vasca bruttissima, piena di alghe ma almeno inizia a ciclare come si deve

[motobecane]

mi sembra un buon piano.....
il dubbio è sulla sabbia: quando la metto in acqua salata lei inizia a segmentaris come DSB. quindi in teoria ho un DSB maturo (o quasi).
il problema è che nello spostarlo dal mastello all'acquario mischio i vari strati (aero e anaero) . Questo è il mio dubbio.......

[edv]

In molti post ho letto di non riutilizzarla, ma in diversi nano io lo ho fatto senza problemi.
Perà la sabbia usata lavala mille volte, contiene di tutto. e poi spera. la fortuna aiuta sempre...

[Ricky mi]

per le rocce ok...
per la sabbia...io la laverei per bene e stop.
che sabbia è?
che granulometria ha?

[motobecane]

per le rocce ok...
per la sabbia...io la laverei per bene e stop.
che sabbia è?
che granulometria ha?

è corallina con granulometria molto fine. Ha lavorato benissimo nell'acquario precedente.

[motobecane]

...pensavo che se la metto in acqua salata e tnrgo minitorati i parametri, specialmente i PO4, ho il tempo di correggerla durante questi 12 mesi. Per esempio, inserendo un filtro ad alghe.
poi se/quando i PO4 vanno a zero potrei toglierla dall'acqua e farla asciugare per ripartire da 0 nella vasca nuova.
vaneggio o può avere un senso?

[Ricky mi]

secondo me lavoro inutile...rischi che gli strati di sabbia più profondi si riempiano sempre di po4 e a quel punto, quando la smuoverai per metterla nella vasca nuova, sei punto a capo.
se è corallina, mettila in una fodera, e la lavi bene con acqua corrente.
la fai asciugare e stop.

[edv]

Il rischio di rilascio di PO4 dalla sabbia usata c'è sempre, anche dopo un lavaggio accurato, per cui una volta allestito, se li vedrai salire non potrai fare altro che andare a farci la lotta!

[motobecane]

si sono d'accordo, è difficile fare previsioni, bisogna solo provare.
una domanda: come li assorbo i PO4?
filtro ad alghe di sicuro ma c'è qualche altro metodo aggiuntivo?

[edv]

Per abbattere i fosfati di solito si utilizzano filtri ad alghe (o refugium ad alghe), come giustamente hai già detto, resine anti fosfati, leganti chimici (Polyfilter o cloruro di lantanio) metodi di riproduzione batterica.
Personalmente il contrasto naturale (Alghe, siano ATS, reattore a chaeto o refugium a chaeto) è generalmente il metodo che preferisco, ma se il rilascio è continuo, allora ritengo possano essere utili le resine.

[motobecane]

Per abbattere i fosfati di solito si utilizzano filtri ad alghe (o refugium ad alghe), come giustamente hai già detto, resine anti fosfati, leganti chimici (Polyfilter o cloruro di lantanio) metodi di riproduzione batterica.
Personalmente il contrasto naturale (Alghe, siano ATS, reattore a chaeto o refugium a chaeto) è generalmente il metodo che preferisco, ma se il rilascio è continuo, allora ritengo possano essere utili le resine.

:114-41: