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Visualizza Versione Completa : Vasca magra , cianobatteri



Alex4981
05-12-2021, 17:10
Buonasera
Ho bisogno del vostro aiuto

Vasca avviata da 100 giorni, so di essere ancora in maturazione perché ho avviato la vasca con circa 85 % morte .

Il problema è che da 3 settimane sono arrivati i cianobatteri .

Da una settimana ho smesso di dosare batteri e phyto che davo ogni 2 giorni .

Ho inserito 2 pagliaccetti e li alimento 1-2 volte al giorno ( artemia secca, e granulare)

Cambi settimanali da 5 lt

Euphyllia , catalaphyllia lumache e pesci stanno bene

Foliosa disturbata dalle alghe ma ancora resiste da 1 settimana in vasca

Hydnophora inserita da una settimana sta tirando dall’alto l’ho bruciata sotto la lampada …. penso , perché gli altri Lps stanno bene

Acanthastrea in vasca da un mese prima era più gonfia e più scura ora meno gonfia e chiara

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Vetro mi sembrano bianchi o tendenti al marroncino?

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Luce ho diminuito di 1 ora
I bianchi e i blu , prima ero 11blu 10bianchi

Ho
I nutrienti irrilevanti

No3 1

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Po4 0

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Batty
05-12-2021, 22:23
Ciao, inizia a sospendere i cambi d’acqua.

Alex4981
05-12-2021, 22:27
Dovevo farlo domani come ogni lunedì , ok mi fermo.

Lo skimmer meglio spegnerlo o un passo alla volta ?

Stasera alimento direttamente con gambero

AlfonsoCE
06-12-2021, 07:15
Non spegnere lo skimmer, anzi in questo momento è fondamentale

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Alex4981
06-12-2021, 07:33
Sempre bagnato ?

Alex4981
06-12-2021, 18:23
Ieri ho pulito sump , ho aspirato ciano, ho dato da mangiare gambero agli abitanti della vasca , ho dato da mangiare 2 volte ai pesci oggi ho fatto i test .

No3 3 leggermente aumentati

Triade
7.3
410
1440

Ho messo buffer per kh per portarlo a 8

otaner
06-12-2021, 19:41
Il kh, per me, va bene così.

Alex4981
07-12-2021, 15:42
Mi conviene alimentare con prodotto per coralli ?
La foliosa non la vedo bene..
Spero almeno di non perdere l’acanthastrea

otaner
07-12-2021, 15:55
La foliosa non la vedo bene..

Io non la vedo proprio!

Alex4981
07-12-2021, 17:39
Potresti spiegarti meglio ?

edv
07-12-2021, 18:08
I ciano sono rognosi, e per una vsca in maturazione a mio avviso hai popolato troppo presto.
A questo punto, i test dei nutrienti dicono poco o nulla perché gli inorganici saranno sempre bassi con quella massa di ciano.
I ciano hanno una caratteristica evolutiva: fissano l azoto atmosferico, per cui anche se hai no3 a 0, per loro non é un fattore limitante, mentre al contrario lo sono i fosfati, ma anche di questi ne servono pochi.
La miglior arma contro i ciano, per una lotta che sarà lunga e dura, é la biodiversità (unita al controllo dei nutrienti). Per cui attento all alimentazione, sospendi i cambi, migliora la circolazione d acqua. E poi io inserirei rocce vive fresche, anche in criptica, batteri, e mgari un filtro ad alghe.

ialao
07-12-2021, 18:21
Ciao,il fotoperiodo e sicuramente importante,ma forse e dico forse sono molto più importanti altezza plafo e percentuali dei bianchi soprattutto.esponi questi dati e sicuramente qualcuno più ferrato di me sui led potrà darti indicazioni precise.il fatto che alcuni coralli hanno patito l illuminazione e sintomatico di questo.sposta più in basso l acantastrea per prova.un saluto

Alex4981
07-12-2021, 19:01
edv ho sempre chiesto sul forum prima di fare dei passi . I valori permettevano insermenti. Ho fatto un passo alla volta

Alex4981
07-12-2021, 19:06
Led
100% blu
50% bianchi
Altezza plafo 20cm dal pelo dell’acqua

Ho portato i bianchi a 30%

edv
07-12-2021, 20:31
edv ho sempre chiesto sul forum prima di fare dei passi . I valori permettevano inserimenti. Ho fatto un passo alla volta

perdonami, in alcun modo non voglio fare polemica, che capita a tutti molto spesso e a me anche troppo, e soprattutto non è che devi scusarti di qualcosa...
In ogni caso, se anche hai chiesto, rimane che per me un nano da 75L a tre mesi di maturazione con 85% rocce secche, due pesci e diversi coralli è troppo carico. Ma ormai ci sei, di certo gli animali non li butti, ti pare? per cui vediamo cosa si può fare!
E poi, comunque, non fartene una colpa, perché i ciano sono strani, e alle volte vengono e vanno anche in vasche mature e che funzionano da dio, è la loro natura che li rende particolarmente difficili da prevenire e combattere. Per cui, magari la mia osservazione non c'entra niente, ed è solo sfiga (che ci vede sempre benissimo!).
Però, purtroppo, poiché sono un problema difficile, la ricetta per uscirne è lunga e complicata, ma si basa sempre sulle stesse chiavi: movimento, filtrazione, riduzione dei nutrienti, biodiversità.
Personalmente ho utilizzato anche il perossido di irdogeno (con pochissimo successo) e il chemiclean (con ottimo successo), ma sono solo dei palliativi: se non risolvi i problemi alla base, sicuro come l'oro torneranno; io risolsi i miei problemi cambiando skimmer e potenziando l'osmosi.
Non vedo citati anche Temperatura e salinità: quanto sono, come li misuri e come li tieni controllati?

Alex4981
07-12-2021, 21:36
26 gradi mantengo con riscaldatore da 100w misuro con termometro

34*1000 salinità (ieri era a 31) misuro con rifrattometro

Biodiversità intendi batteri ? Quindi riprendo a dosarli ?

billykid591
07-12-2021, 22:29
Un aumento di 3 punti della salinità in un giorno solo è a mio avviso un po’ troppo

edv
08-12-2021, 06:41
26 gradi mantengo con riscaldatore da 100w misuro con termometro

34*1000 salinità (ieri era a 31) misuro con rifrattometro

Biodiversità intendi batteri ? Quindi riprendo a dosarli ?

Per biodiversità intendo batteri, microfauna, coralli, alghe, tutto serve ad avere organismi concorrenti!
Senza concorrenza alimentare, le vasche diventano facilmente affette da "monocolture", tipo ciano e dino.
Dosare batteri secondo me può aiutare, ma sarebbe meglio qualche roccia viva fresca, anche solo in sump

La salinità bassa potrebbe essere una delle ragioni dello stress che hai notato sui coralli, e concordo, la variazione deve essere più lenta. La temperatura sembra a posto.

Attento al rifrattometro, io ho avuto un sacco di casini (strumento di merda, in un caso, e errori miei in un altro). ogni tanto verificalo con un negoziante (ti compri acqua già fatta e confronti le due misure, o gli porti la tua e vedi cosa viene letto con un altro strumento), così confronti sia la lettura dello strumento che la tua capacità di misurare.

otaner
08-12-2021, 09:17
26 gradi mantengo con riscaldatore da 100w misuro con termometro


Gradualmente abbassa la temperatura di un paio di gradi, che aiuta.

Kurtzisa
09-12-2021, 08:20
Per il rifrattometro, prendi la ATI reference che è una soluzione campione, lo tari al 35‰ con quella. Il rifrattometro va sempre tarato alla misura da misurare.


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Alex4981
10-12-2021, 10:06
Cianobatteri in regressione , ho portato i led bianchi a 20% , aumentato movimento, diminuito temperatura

Kurtzisa
11-12-2021, 21:40
Cianobatteri in regressione , ho portato i led bianchi a 20% , aumentato movimento, diminuito temperaturaHmmm adesso provo pure io a diminuire i bianchi

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Alex4981
11-12-2021, 21:45
Con me ha funzionato già dal primo giorno

Alex4981
19-12-2021, 01:07
Ho fatto un altro test con marca differente e confermano no3 altissimi! (50) In più pensando di averli bassi ho dato da mangiare come se non ci fosse un domani questo ultimo tempo[emoji1787].

Come risolvo la situazione?

- lascio che le rocce facciano il loro corso maturando ancora , visto che sono partito da 3 mesi e mezzo con praticamente rocce morte . dando da mangiare 1 volta al giorno solo ai pinnuti?

- Inserisco resine per abbassare nutrienti?

- cambi settimanali in che percentuale ?

Grazie e offendetemi pure

edv
19-12-2021, 08:41
Gli non se ne andranno senza dsb, per cui cambi del 30% a settimana, a parer mio, sono l unica strada.
PO4 come sei messo?
I ciano?

Alex4981
19-12-2021, 08:46
Po4 0,02
Ciano spariti l’indomani che ho modificato luce bianca e movimento (forse non dati dalla luce visto che sono solo 10w)

ialao
19-12-2021, 09:43
50 e' veramente alto come valore,che test hai usato?hai misurato anche i nitriti?comunque la strada dei cambi e l' unica percorribile insieme alla diminuzione del cibo,solo ai pesci evitando avanzi,e al graduale aumento dei bianchi .un saluto

Alex4981
19-12-2021, 09:58
Red Sea sopra i 50
Royal nature 1 mg (scaduti)
Royal nature 1/3 mg in negozio ( penso scaduti anche i suoi visto che li ho presi lì)
Sera 50

Per quanto riguarda i bianchi devo aumentare per forza ? Mi piace la tonalità di blu che ho in vasca ora [emoji1787]

Oggi cambio 10 lt su circa 50 netti

Ho preso un anello per nutrire pinnuti

Lps quindi non alimento più direttamente ? Finché non scendono no3

No2 non ho test in casa

otaner
19-12-2021, 10:18
Controlla anche la triade.
Con pochi bianchi la vasca non ossida sufficientemente e si puoi avere problemi di aumento degli inquinanti.

Alex4981
19-12-2021, 10:39
7/410/1440

edv
19-12-2021, 10:47
A mio avviso devi fare cambi più consistenti.
Cambiando il 20% a settimana, per arrivare ad un valore accettabile impiegherai: 50*.8*.8*.8*.8*.8*.8*.8*.8=8 circa 8 settimane.
Tra il 30 ed il 40%, o un primo cambio da 50% seguito da cambi del 20%, sarebbe preferibile.

Alex4981
19-12-2021, 10:49
Quindi 20-25 lt niente danni per gli ospiti ?

Alex4981
19-12-2021, 10:54
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/7e0169cf3a99a51d4550f18c1896b3d8.jpg


Ora do 9 ore di bianchi 20%

Mi è stato detto da supporto RedSea che la mia reefled50 ha

40wblu
10wbianchi
3wmoonlight

E che quindi i bianchi si possono dosare a gusto proprio visto che sono solo 10w

Ftarr
19-12-2021, 11:18
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/7e0169cf3a99a51d4550f18c1896b3d8.jpg


Ora do 9 ore di bianchi 20%

Mi è stato detto da supporto RedSea che la mia reefled50 ha

40wblu
10wbianchi
3wmoonlight

E che quindi i bianchi si possono dosare a gusto proprio visto che sono solo 10w

Hai bisogno di ossidare.. manda i bianchi più su che puoi sennò dei nitrati non ti liberi


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Alex4981
19-12-2021, 11:19
Più su che puoi , in base a cosa , e in che modo ? Subito di colpo ?

edv
19-12-2021, 11:30
Quindi 20-25 lt niente danni per gli ospiti ?

Un cambio del 50% fa meno danni di tenere i nitrati a 50mg/l...

Ftarr
19-12-2021, 11:31
Più su che puoi , in base a cosa , e in che modo ? Subito di colpo ?


Più su che puoi , in base a cosa , e in che modo ? Subito di colpo ?

Il 7/12 avevi blu al 100 e bianchi al 50
Ora hai blu al 80 e bianchi al 20
Cosi hai fermato la vasca… il concetto di “troppa luce” non esiste
La luce innesca tutti i processi metabolici e di ossidazione… per cui io al tuo posto cercherei di andare gradualmente al 100-100… se non ti piace il colore puoi fermarti prima con i bianchi…

Può succedere che partano alghe e ciano… ma vanno indirizzati in altro modo non togliendo la luce


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Alex4981
19-12-2021, 11:56
Ok penso avete ragione e più esperienza di me … questo era stato fatto perché l’acanthastrea soffriva e pensavo fosse la luce.Mentre invece si è scoperto fossero i no3

Stamattina ho rifatto i test

SERA tra 25-50 ma sotto i 50
REDSEA non riesco a decifrare bene ma sembra sopra i 50

Ok proverò a rialzare di quanto al giorno ?
In vasca ho lps e 3 piccole talee di sps 4 lumache 1 lysmata 2 ocellaris

Intanto ho appena cambiato 8 lt, quella che avevo, tra poco rifaccio test

edv
19-12-2021, 12:10
Non serve cambiare poco per volta. L'effetto di diluizione lo hai solo con un singolo cambio massiccio.

Alex4981
19-12-2021, 12:24
Ok oggi ho messo 85blu 30bianco salirò di nuovo a 100-50 poi vediamo perché non voglio troppo bianca

Però se possibile mi spiegate il discorso del (tecnico) che dice dei bianchi posso metterli a qualsiasi percentuale voglio sulla reefled 50 , perché i bianchi sono solo 10w è vera come cosa ? Se preferite apro altro post

Ftarr
19-12-2021, 12:31
Ok oggi ho messo 85blu 30bianco salirò di nuovo a 100-50 poi vediamo perché non voglio troppo bianca

Però se possibile mi spiegate il discorso del (tecnico) che dice dei bianchi posso metterli a qualsiasi percentuale voglio sulla reefled 50 , perché i bianchi sono solo 10w è vera come cosa ? Se preferite apro altro post

Perché 10w sono il 20% del totale
Per cui se alzi i bianchi al 50% è come se tu alzassi del 10% mediamente tutti i canali
In più la proporzione tra blu e bianchi è già ottimizzata dalla casa… se abbassi è per tuo gusto estetico


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Alex4981
19-12-2021, 12:40
La casa da 4 programmi poi come dici uno gestisce come vuole tramite app

Ihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/48fedc5e1b269f18d2577a16b3c349f3.jpg

Ftarr
19-12-2021, 12:41
La casa da 4 programmi poi come dici uno gestisce come vuole tramite app

Ihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/48fedc5e1b269f18d2577a16b3c349f3.jpg

Come vedi tra il primo programma ed il secondo i par non sono molto diversi


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Alex4981
19-12-2021, 12:48
Quindi l’ideale sarebbe sparare 100% tutto ma potrei fermarmi anche a 50% con i bianchi .

La lampada è dotata anche di 3w moonlight che utilizzo per 3 ore a fotoperiodo finito con una percentuale di 20 e che segue il ciclo lunare .
Qualcuno addirittura la spara durante il giorno dice che migliora leggermente le fluorescienze . Che ne pensi ?
Scusa ne approfitto [emoji846]

ialao
19-12-2021, 13:28
Se vuoi toglierti i dubbi del valore dei nitrati,testali con nyos ,elos,o tropic marine .il sera purtroppo sui valori alti sballa parecchio oltre ad avere una scala troppo alta.passa da 0a12 e a seguire se non ricordo male.prima di attuare correttivi mi assicurerei del valore degli no3.un saluto

Ftarr
19-12-2021, 13:30
Quindi l’ideale sarebbe sparare 100% tutto ma potrei fermarmi anche a 50% con i bianchi .

La lampada è dotata anche di 3w moonlight che utilizzo per 3 ore a fotoperiodo finito con una percentuale di 20 e che segue il ciclo lunare .
Qualcuno addirittura la spara durante il giorno dice che migliora leggermente le fluorescienze . Che ne pensi ?
Scusa ne approfitto [emoji846]

Prova.. anche io ho il led lunare (ho le radion) e mi piace molto vedere le fasi
Se lo accendessi anche di giorno non lo apprezzerei… sto sparando circa 370 watt in vasca


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Alex4981
19-12-2021, 21:16
Questo potrebbe servirmi ? Lo presi all’inizio mai usato .

O abbassiamo solo con i cambi e luce ?


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211219/bce3448f5cc90f676c126c9184ee53cc.jpg

Alex4981
20-12-2021, 17:02
Oggi no3 25/30

Ieri ho tolto dalla sump una calza in nylon che serve per filtrare particolato e una spugna di quelle nere . Magari pulendole poco era un nido di no3 e po4?

edv
20-12-2021, 21:11
In generale, in europa il filtraggio meccanico va poco di moda... leva le calze e le spugne. Ma non sono quelle il problema.
Lascia stare le resine, a mio avviso, molto meglio o i cambi

Alex4981
01-01-2022, 18:35
Situazione oggi dopo 3 cambi da 10 lt

No3 25 salifert
Po4 0,01 RedSea

Stasera faccio un altro cambio da 10 lt

Animali in sofferenza euphyllia morente , acanthastrea si sono staccati 3 pezzi in una settimana e vagano per la vasca , talee di sps spellate , poco spolipamento e morenti anche loro .

In vasca sembra non aver patito catalaphyllia , clavularia e scolymia in vasca da poco ma sgonfia a volte

Praticamente avevo no3 50/60 mg per molto tempo

Pensate sia stato questo il problema hai coralli ? anche se no3 stanno scendendo ?