Disastro... e ora bisogna ripartire da zero

[Mauretto78]

Salve a tutti ragazzi,
dopo tanto tempo torno a scrivere... e purtroppo non sono buone notizie.
Vasca 60x30x36, DSB, ormai stabile da anni, un paio di ocellaris, un hepatus (lo so, giÃ* troppi pesci per una vasca del genere...), un enorme sarcophyton che prendeva praticamente mezza vasca (quando l'ho presa era piccolissima), clavularia viridis, euphyllia che praticamente impedive la proliferazione degli zoanthus e dei discosoma.
In più un'archaster, lysmata debelius, echinoidea, calcinus elegans...
Ci ho messo un po' a farlo partire, ma alla fine era stabile.
Ma poi la settimana scorsa torno dalle ferie e scopro che è saltato il contatore della corrente e che per due settimane tutto è stato spento.
Tutto morto, tutto distrutto...
Butto tutto, preso dallo sconforto penso di non ripartire più, ma ora sto pensando che in fondo tutta la tecnica è ancora funzionante e sarebbe un peccato non utilizzarla, per cui quasi quasi ci riprovo.
E se volessi provare a far partire un berlinese invece di un DSB?
C'è tanta differenza? La tecnica in mio possesso potrebbe andare bene? Quanto è più impegnativa la gestione del berlinese rispetto al DSB?
Con l'occasione della vasca vuota potrei anche pensare di bucarla e utilizzare una sump a supporto, cosa che fino ad ora non ho mai avuto (ma quanto grande dovrei farla?)
Cosa mi consigliate?
Questo tutto quello in mio possesso:
- Vasca 60x30x36
- 2 Sicce voyager Nano 1000
- Hydor Koralia smart wave
- Tunze DOC skimmer 9001
- Plafoniera led CREE Aqualighter 2 60cm
- Blau aquaristic single level controller system
- E ovviamente all'esigenza due ventole di raffreddamento d'estate.

Ogni consiglio è ben accetto (anche se mi consigliate di abbandonare...)

Grazie

[billykid591]

Scusa una domanda ma se 36 cm è l’altezza della vasca e se avevi il DSB (penso almeno 10 cm) cosa avevi poco più di 20 cm di acqua o sbaglio? Per la tecnica penso non ci siano problemi a riutilizzarla……se avevi anche rocce dopo averle pulite e bollite potresti riutilizzarle magari mettendo una o due vive…….certo non rimettere un tonno come l’hepatus al max gamberetti e forse forse una coppia di ocellaris. La plafo non la conosco ma se non metti coralli impegnativi penso possa andare bene. Tieni solo conto che il berlinese prevede molte più rocce di un DSB che per forza di cose ti occuperebbero molto più spazio della vasca….rispetto al DSB che però, di norma, avrebbe bisogno di una altezza di vasca maggiore dei 36 cm che hai.

[graziano]

Ci vuole un bel coraggio a imprigionare un hepatus in 65 litri lordi :114-53:

[Mauretto78]

Per quanto riguarda l'Hepatus avete perfettamente ragione, ma mi è stato regalato "a mia insaputa"... E i bambini ne erano entusiasti...
Anche la vasca bassa e la scelta del DSB, dovute a scelte scriteriate del venditore e della mia più completa e totale ignoranza in merito.
Per questo ora, se riparto, vorrei provare con un berlinese: più rocce, certo, ma più colonna d'acqua e spazio vitale

[billykid591]

Il problema sono i 30 cm di profondità non è facile fare una rocciata in così poco spazio come minimo dovresti addossarla alla parete posteriore, poi senza sump devi occupare parte della vasca per lo skimmer……

[graziano]

Per quanto riguarda l'Hepatus avete perfettamente ragione, ma mi è stato regalato "a mia insaputa"... E i bambini ne erano entusiasti...
Anche la vasca bassa e la scelta del DSB, dovute a scelte scriteriate del venditore e della mia più completa e totale ignoranza in merito.
Per questo ora, se riparto, vorrei provare con un berlinese: più rocce, certo, ma più colonna d'acqua e spazio vitale

Berlinese con 30cm di profondità, ti consiglio di cambiare misure se possibile, con queste sei impiccato con le rocce che ti arrivano addosso al vetro

[billykid591]

In effetti se trovassi una vasca usata con 50 cm di profondità e magari 40 di altezza sarebbe un altra cosa…

[Mauretto78]

In effetti se trovassi una vasca usata con 50 cm di profondità e magari 40 di altezza sarebbe un altra cosa…

Se potessi e avessi spazio, me ne farei anche una da 2 metri, ma quella ho...
E fino ad ora più o meno ero riuscito a gestirla egregiamente.
E anche per questo chiedevo, eventualmente, quanto dovrebbe essere grande la sump... Magari qualcosa riuscirei a mettere lì dentro e lasciare un po' più libera la vasca

[billykid591]

Nella sump ci va lo skimmer la pompa di risalita e gli scarichi più la eventuale vasca di rabbocco (che può essere una cosa a parte) però lo skimmer per funzionare bene dovrebbe stare in un vano a livello costante tramite un paratia di altezza adeguata allo skimmer.. in ogni caso penso che una vaschetta di 30 x 35 40 cm per 30 di altezza sia sufficiente…forse anche meno…ma non in altezza.

[ciko]

Con misure così piccole preferirei rifare un dsb...se riuscissi ad aggiungere una sump sarebbe meglio

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[edv]

Io proverei dopo + percolatore. Avevo un progetto in testa per la mia 60 37 45 mq la moglie non ne vuole sapere...

[zebra2]

io userei quella vasca come sump e farei sopra una vasca più alta.
d’altronde se ci sta quella la puoi benissimo spostare sotto e sopra farne una con misure più degne, e ti troveresti già la sump in casa.

[savo69]

Quando ho letto il tuo post mi è tornata alla memoria la stessa cosa successami nel 2017. Rientro dalle ferie e tutto spento causa problema col frigorifero che aveva fatto saltare il salvavita. La differenza è che la mia vasca è da 1000 litri e non da 64, non ricordo quante migliaia di euro avevo buttato tra pesci e coralli.
Vabbe, cose che capitano (sempre quando si è in ferie....msn033)
Comunque quoto zebra2, secondo me faresti meglio ad usare la vasca attuale come sump e prenderne una con dimensioni più consone. Io sono pro DSB, quindi andrei su quello anche perchè con un berlinese secondo me quello schiumatoio non è sufficiente (tantopiù se aumenti il litraggio). Inoltre è più semplice nella gestione anche se ha tempi di maturazione più lunghi, e la sabbia sul fondo in un acquario a mio parere è un plus che non può mancare.

[Mauretto78]

Quando ho letto il tuo post mi è tornata alla memoria la stessa cosa successami nel 2017. Rientro dalle ferie e tutto spento causa problema col frigorifero che aveva fatto saltare il salvavita. La differenza è che la mia vasca è da 1000 litri e non da 64, non ricordo quante migliaia di euro avevo buttato tra pesci e coralli.
Vabbe, cose che capitano (sempre quando si è in ferie....msn033)
Comunque quoto zebra2, secondo me faresti meglio ad usare la vasca attuale come sump e prenderne una con dimensioni più consone. Io sono pro DSB, quindi andrei su quello anche perchè con un berlinese secondo me quello schiumatoio non è sufficiente (tantopiù se aumenti il litraggio). Inoltre è più semplice nella gestione anche se ha tempi di maturazione più lunghi, e la sabbia sul fondo in un acquario a mio parere è un plus che non può mancare.

Caspita, io mi lamento per la mia perdita, non oso immaginare per la tua perdita dei 1000 litri...
Ad ogni modo, mi avete convinto di continuare eventualmente con il DSB, anche se mi sarebbe piaciuto sperimentare il berlinese.
Volendo (o meglio, al momento non potendo cambiare...) comunque mantenere l'attuale vasca e volendo sperimentare l'utilizzo della sump, va bene una sump "piccolina" come mi è stato suggerito qualche messaggio prima da 30x30x30 o giù di lì?
E che tecnica mi suggerite per l'utilizzo della sump?

[savo69]

Caspita, io mi lamento per la mia perdita, non oso immaginare per la tua perdita dei 1000 litri...
Ad ogni modo, mi avete convinto di continuare eventualmente con il DSB, anche se mi sarebbe piaciuto sperimentare il berlinese.
Volendo (o meglio, al momento non potendo cambiare...) comunque mantenere l'attuale vasca e volendo sperimentare l'utilizzo della sump, va bene una sump "piccolina" come mi è stato suggerito qualche messaggio prima da 30x30x30 o giù di lì?
E che tecnica mi suggerite per l'utilizzo della sump?

Non vorrei essere stato frainteso :-)
Io sono pro DSB su vasche che permettono di avere un DSB. Con un altezza di 36cm secondo me non ha senso fare un DSB.
Io fossi in te, come ti dicevo, cambierei la vasca con una più grande (quantomeno più alta), allora potresti valutare di fare il DSB, ma con le dimensioni che hai attualmente il DSB lo escluderei.
Sul discorso sump siamo più o meno nella stessa situazione. Avere una sump da 30x30x30 non so fino che punto ti possa essere utile. La sump è una vasca tecnica dove solitamente si mette schiumatoio e reattore di calcio, oltre ovviamente alla pompa di risalita. Per la tua vasca il reattore di calcio non ha senso, lo schiumatoio che hai è da appendere, quindi non ha senso avere una sump. Dovresti spendere soldi per acquistarla, per aquistare una pompa di risalita che ti consuma corrente (e quindi aumenta i costi) e non avresti nessun beneficio.

[graziano]

Beh, che non ci siano benefici dall'avere la sump a non averla non la condivido, per quelle misure una pompetta di risalita da 1000l/h o anche meno basta e avanza ed il consumo di corrente non penso che incida più di tanto lo skimmer lo può benissimo alloggiare in sump senza portar via spazio alla vasca già ridotta

[ialao]

Concordo la sump e'sempre consigliabile, soprattutto se come sembra hai l esigenza di farla,dsb o no,dipende da te,la mia e alta 35e la precedente 30 dsb, senza sump ma non uso schiumatoio ,mi piacciono basse ,ovviamente dovrai prediligere coralli non particolarmente veloci nella crescita,e soprattutto che restano bassi.tra gli Lps hai una buona scelta,così con i molli solo alcuni.se poi vuoi qualche montipora la tieni a bada senza problemi.ovvio che non potrai fare ammassi di rocce sviluppati in altezza,ma sarà fondamentale scegliere le rocce con idee ben chiare e studiarne un minimo la collocazione.un saluto

[ciko]

Io da Dsb sono tornato a berlinese....
Me ne sono pentito....
Soprattutto per quanto concerne l'estetica della vasca oltre che la sua funzionalità


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[savo69]

Beh, che non ci siano benefici dall'avere la sump a non averla non la condivido, per quelle misure una pompetta di risalita da 1000l/h o anche meno basta e avanza ed il consumo di corrente non penso che incida più di tanto lo skimmer lo può benissimo alloggiare in sump senza portar via spazio alla vasca già ridotta

Forse mi sono spiegato male. Io non ho detto che la sump non è utile. Ho detto che in una vasca da 64 litri lordi con DSB (quindi netti saranno si e no 40-45), avere una sump per alloggiarci uno schiumatoio a zainetto e metterci una pompa per la risalita, non ne vale la pena.
Dovrebbe acquistare la sump (sebbene una vaschetta 30x30x30 non costi praticamente niente), una pompa per la risalita (che seppur piccola qualcosa consuma), lo scarico, la mandata, magari aumentare pure il rumore in stanza, per una vasca da 45 litri.
Data l'altezza dell'attuale vasca, io ne acquisterei una più alta (tipo 50cm mantenendo sempre le stesse dimensioni alla base se non può aumentarle), userei l'attuale vasca come sump, e farei il DSB. Alla fine come costi non sei molto più alto ma hai una soluzione decisamente migliore. Diversamente terrei tutto come ora.

[graziano]

Forse mi sono spiegato male. Io non ho detto che la sump non è utile. Ho detto che in una vasca da 64 litri lordi con DSB (quindi netti saranno si e no 40-45), avere una sump per alloggiarci uno schiumatoio a zainetto e metterci una pompa per la risalita, non ne vale la pena.
Dovrebbe acquistare la sump (sebbene una vaschetta 30x30x30 non costi praticamente niente), una pompa per la risalita (che seppur piccola qualcosa consuma), lo scarico, la mandata, magari aumentare pure il rumore in stanza, per una vasca da 45 litri.
Data l'altezza dell'attuale vasca, io ne acquisterei una più alta (tipo 50cm mantenendo sempre le stesse dimensioni alla base se non può aumentarle), userei l'attuale vasca come sump, e farei il DSB. Alla fine come costi non sei molto più alto ma hai una soluzione decisamente migliore. Diversamente terrei tutto come ora.

Scusa, io a prescindere un marino sotto i 200 litri con pesci (specialmente quelli citati ) lo considererei un azzardo (parere mio personale) detto ciò, sei già ristretto con le misure, con DSB la colonna d'acqua si riduce a dir poco di 8/9cm a star stretto, ci aggiungi skimmer pompa di movimento (almeno una) riscaldatore, tutto a vista, esteticamente non mi sembra il massimo rispetto all'utilizzo della sump dove alloggi tutta la tecnica lasciando più spazio in vasca, carico e scarico con il faidate diventa una spesa irrisoria forse la cosa più impegnativa e rischiosa è il bucare la vasca, sbaglio?

[savo69]

Scusa, io a prescindere un marino sotto i 200 litri con pesci (specialmente quelli citati ) lo considererei un azzardo (parere mio personale) detto ciò, sei già ristretto con le misure, con DSB la colonna d'acqua si riduce a dir poco di 8/9cm a star stretto, ci aggiungi skimmer pompa di movimento (almeno una) riscaldatore, tutto a vista, esteticamente non mi sembra il massimo rispetto all'utilizzo della sump dove alloggi tutta la tecnica lasciando più spazio in vasca, carico e scarico con il faidate diventa una spesa irrisoria forse la cosa più impegnativa e rischiosa è il bucare la vasca, sbaglio?

Ma infatti è proprio per questo che io non farei niente. Se leggi il mio secondo messaggio, ho scritto che sono a favore del DSB, SOLO se le condizioni lo permettono, e con una vasca alta 36cm direi che le condizioni non ci sono proprio.
Sul discorso estetico sono d'accordo con te, e come dicevo prima, sicuramente una sump è sempre buona cosa (e non solo per l'estetica), ma in questo caso boh.... Mi sembra tutto così forzato che mettersi a bucare una vasca grande come una fioriera per gerani e farci una sump mi sembrano soldi e tempo sprecato.
Sulla capacità superiore ai 200 litri sfondi una porta aperta (ho una vasca da 1000 litri, quindi figurati :-) ). Al di sotto dei 200 litri parliamo di minireef se non di nanoreef, figuriamoci 60 litri lordi, ed è proprio per questo, a mio modestissimo parere, che non ha senso andare ad investirci tempo e denaro.
Ci metti 4 roccette, una coppia di ocellaris, qualche zoanthus, una pompettina di movimento, un riscaldatorino da 30W sul retro con 2 ventose (che è grande come un evidenziatore e nemmeno lo vedi) e uno schiumatoio a zainetto esterno alla vasca (che a sto punto secondo me nemmeno servirebbe) e praticamente non spendi niente. Detto questo, se vuole fare la sump, nessuno lo vieta o dice che è inutile. Io non la farei, ma per fortuna non tutti sono come me :-D (per fortuna degli altri eh hahahaha)

[graziano]

Ma infatti è proprio per questo che io non farei niente. Se leggi il mio secondo messaggio, ho scritto che sono a favore del DSB, SOLO se le condizioni lo permettono, e con una vasca alta 36cm direi che le condizioni non ci sono proprio.
Sul discorso estetico sono d'accordo con te, e come dicevo prima, sicuramente una sump è sempre buona cosa (e non solo per l'estetica), ma in questo caso boh.... Mi sembra tutto così forzato che mettersi a bucare una vasca grande come una fioriera per gerani e farci una sump mi sembrano soldi e tempo sprecato.
Sulla capacità superiore ai 200 litri sfondi una porta aperta (ho una vasca da 1000 litri, quindi figurati :-) ). Al di sotto dei 200 litri parliamo di minireef se non di nanoreef, figuriamoci 60 litri lordi, ed è proprio per questo, a mio modestissimo parere, che non ha senso andare ad investirci tempo e denaro.
Ci metti 4 roccette, una coppia di ocellaris, qualche zoanthus, una pompettina di movimento, un riscaldatorino da 30W sul retro con 2 ventose (che è grande come un evidenziatore e nemmeno lo vedi) e uno schiumatoio a zainetto esterno alla vasca (che a sto punto secondo me nemmeno servirebbe) e praticamente non spendi niente. Detto questo, se vuole fare la sump, nessuno lo vieta o dice che è inutile. Io non la farei, ma per fortuna non tutti sono come me :-D (per fortuna degli altri eh hahahaha)

Detto fra me e te non lo farei neanche io ma se proprio proprio lo vuole rimettere in funzione almeno esteticamente faccio delle correzioni, poi ripeto, ognuno è libero di fare come vuole :114-51:

[Meo]

dico la mia in controtendenza... io terrei quella vasca e terrei la configurazione "5 vetri". E' già la seconda vasca che faccio cosi, ed è quella tra le mie 2 che mi da più soddisfazione.

Io farei un DSB da 12 cm, lasciando 20-22 cm di colonna d'acqua. 2 pompe di movimento piccole che increspano la superficie per l'ossigenazione (tipo le tunze nanostream 6020 o meglio 6040) riscaldatore e basta. una ultra-shallow.

Rocciata ridotta all'osso, sviluppata in orizzontale e pochi pesci (tipo massimo 4/6 damigelle codagialla). qualche gambero lysmata e qualche detrivoro (stella e 2 paguri) e come coralli punterei su acantastree e altri coralli LPS che stanno bene anche sulla sabbia. Lo skimmer per me manco servirebbe, il DSB è sovradimensionato e se avviato bene, consuma anche i vetri.

Dopo, piuttosto, cambierei il differenziale di casa con uno a riarmo automatico e magari un sistema che mi avvisi se ci sono problemi. un DSB in salute e funzionante, va in anossia completa tra mezz'ora e un'ora e lo ho purtroppo ben sperimentato, e più la vasca è piccola peggio è.