mavitt66 Reef: Problemi SPS

[mavitt66]

Nelle settimane passate ho aperto due topics:
http://www.reefbastards.it/showthread.php?4559-Ecotech-Radion-PRO-Esperienza-personale-e-Consigli-su-Settaggio&referrerid=403
http://www.reefbastards.it/showthread.php?3624-Triade-Ca-kH-e-Mg&referrerid=403
perché da qualche tempo sto notando uno stato di "malessere" generale di alcuni animali che, francamente, non so a quale problema possa essere attribuito.

Descrivo i sintomi, per darvi gli elementi per valutare:
1. salvo alcune eccezioni ratei di crescita scarsi, fatica a crescere. Gli animali crescono ma non come prima. Per esempio la Milka ha sempre le punte bianche e cresce, ma p.es. la Seriatopora Hystrix che in "prima" raddopiava a vista d'occhio ora cresce, ma lo fa pianino. Le Loisettae crescono ma, moolto lentamente. Le Montipore foliose e digitate sono le uniche che crescono. Le acropore non c'è verso di farle crescere ad eccezione di una tricolor viola polipi gialli che va alla grande. Tutte le Millepore che inserisco sono destinate a rimanere ferme per mesi salvo inesorabilmente perdere tessuto, regredire e morire.
2. "secchezza" e tiraggi. Veri e propri sbiancamenti improvvisi (RTN?) di interi rami in alcuni animali, in particolare SPS (p.es. la Blue Dragon, p.es. una grande colonia di Millepora rosa che "prima" pur non eccellendo nello stato di salute almeno si manteneva e che improvvisamente è collassata). La Subseriata fucsia, ve lo avevo già raccontato in un altro topic, si è come seccata.
3. da inizio settembre non osservo più gli spolipamenti notturni di "prima". Alcune colonie (p.es. una Gemmifera verde che prima era un esagerazione negli spolipamenti, ora ha ritratto i polipi dei coralliti assiali e non li tira più fuori nemmeno di notte).
4. alcune punte di alcune colonie (i.e. Nobilis) si sono letteralmente "seccate" e si sono ricoperte di patine brune (questo animale stava molto in alto in rocciata. Ce l'avevo da anni. Ora è nel cestino...).
5. noto un contrasto (doso regolarmente Phytoplancton autoprodotto): ad una grande proliferazione di spugne e bivalvi che si intravedono nelle rocce, corrisponde una drastica riduzione della popolazione di isopodi e dei vermi (prima numerosissimi ed ora presenti solo nelle zone di perdita di tessuto degli animali).
6. altra cosa strana è che con lo schiuditoio artigianale (utilizza stessa acaua della vasca) non riesco più a far schiudere le artemie che "prima" si schiudevano.

Mi sono chiesto quali potrebbero essere stati gli "eventi" che potrebbero aver determinato il "prima" ed il dopo. Quelli che mi vengono in mente sono i seguenti:

a. a metà febbraio 2014 ho montato le Ecotech Radion PRO in sostituzione delle HQi/T5. Ne abbiamo già parlato nel topic citato sopra. Erano settate al 90% della potenza dopo regolare periodo di acclimatamento. Lo scorso week end ho ridotto la potenza ed il fotoperiodo ed i "bianchi";
b. a luglio ho fatto una cappellata con il buffer kH creando uno sbalzo (da 6 a 12 in poche ore). Alcuni animali hanno avuto problemi evidenti (perdite di tessuto). Da inizio ottobre sto tenendo sotto controllo la triade, con test settimanali. Ora è abbastanza stabile sui seguenti valori: Ca=380ppm; kH=6-7; Mg=1500ppm;
c. a partire da aprile-maggio sto dosando (oltre a quasi tutti i prodotti del metodo Zeovit, secondo dosi ridotte) Reefbooster e SPS Pro in polvere (una fiala e cinque misurini di polvere diluiti in 500 ml di acqua). Sarà questa roba a dar fastidio? Tenete presente che l'acqua mi sembra "magra" (molto limpida e cristallina) ed invoglia a dosare più roba;
d. mi viene anche in mente, non è che ho troppo movimento? Ad inizio settembre ho ripulito le 2x6100 e le 2x6095 (Tunze). Le prime vanno al 85% della potenza (rotella quasi al massimo e settaggio max su 7095).

Sono in crisi. C'è qualcosa che non va, ma non capisco cosa sbaglio?
Che ne dite?
Vorrei "aggiornare il firmware" alla vasca e ripartire da li!

ALGRANATI Paolo Piccinelli ZON Mauri, tutti!

[ZON]

Dire la luce a led e' troppo facile.. A inorganico come stai?

[Mauri]

Da quanto tempo la vasca gira con valori stabili?

[mavitt66]

Dire la luce a led e' troppo facile.. A inorganico come stai?
NO2=0. PO4=0 (test Aquamar fosfati viene trasparente. Ho il fotometro rotto). Gli NO3 non li ho misurati.


Da quanto tempo la vasca gira con valori stabili?
Da poco. Perché al rientro a fine settembre ho fatto casino con il buffer kH e solo ora sto attentissimo ed ho ripreso a fare test sistematici.

[Mauri]

Prova a fare 3 mesi con stabilita Triade assoluta e cambi d'acqua settimanali del 10%.......

e metti qualche SPS nuovo per vedere se il problema continua.

[ALGRANATI]

io nel mentre farei un giro pure da Triton.
Sei sicuro che in tutti questi mesi di phito, non hai buttato dentro qualcosa di dannoso??

[ALGRANATI]

io nel mentre farei un giro pure da Triton.
Sei sicuro che in tutti questi mesi di phito, non hai buttato dentro qualcosa di dannoso??

[Dimauro Giovanni]

Al posto tuo fermerei tutte le integrazioni .
Triade stabile e percentuale della luce più bassa .
Solo cambi acqua

[Umbe62]

io nel mentre farei un giro pure da Triton.
Sei sicuro che in tutti questi mesi di phito, non hai buttato dentro qualcosa di dannoso??

Certo Teo , con molta probabilità c è qualkosa , ora , nell acqua che le infastidisce ( ecco il non spolipa mento ) .... Poi sapere come la penso sulle vasche led ... Prima o poi fanno tutte la stessa fine ma come dice Zon sarebbe troppo facile imputare il tutto ai Led. X me la triade non vabebe incomincia a sistemare quella fai un test Triton e .... [emoji51][emoji51][emoji51] cambia la plafo [emoji51][emoji51][emoji51] ciaooo Umbe [emoji106]


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[mavitt66]

io nel mentre farei un giro pure da Triton.
Sei sicuro che in tutti questi mesi di phito, non hai buttato dentro qualcosa di dannoso??

Non saprei dire, ho il fotometro per il fosforo rotto e vado con i test colorimetrici Aquamar che cmq mi danno zero PO4.
Il Phyto ormai lo faccio maturare 25 giorni nell'intento, almeno spero, che quando lo doso la coltura si sia "mangiata tutto" e vi siano meno residui possibili.
Scusa l'ignoranza, cos'è Triton? Una marca di test? Quali Test?

[mavitt66]

Prova a fare 3 mesi con stabilita Triade assoluta e cambi d'acqua settimanali del 10%.......
e metti qualche SPS nuovo per vedere se il problema continua.


Al posto tuo fermerei tutte le integrazioni .
Triade stabile e percentuale della luce più bassa .
Solo cambi acqua

Intendete dire che dovrei sospendere tutto Zeovit (anche Start e Bak? Bypasso il reattore zeolite?)?
E preoccuparmi solo di tenere Ca, kH e Mg bilanciati e, soprattutto stabili aiutandomi con cambi di acqua più frequenti e buffer?

[Mauri]

Intendete dire che dovrei sospendere tutto Zeovit (anche Start e Bak? Bypasso il reattore zeolite?)?
E preoccuparmi solo di tenere Ca, kH e Mg bilanciati e, soprattutto stabili aiutandomi con cambi di acqua più frequenti e buffer?

Se stoppi il Metodo Zeovit avrai grossi problemi......continua con il Metodo e integrazioni mantenendo stabili i valori triade e cambi d'acqua frequenti.

Se utilizzi spesso Buffer potresti avere uno scompenso Ionico e i cambi ti aiutano a stabilizzarlo......sarebbe meglio che pensi ad un reattore per rendere l'integrazione più stabile.

[Umbe62]

Non saprei dire, ho il fotometro per il fosforo rotto e vado con i test colorimetrici Aquamar che cmq mi danno zero PO4.
Il Phyto ormai lo faccio maturare 25 giorni almeno nell'intento, almeno spero, che quando lo doso la coltura si sia "mangiato tutto" e vi siano meno residui possibili.
Scusa l'ignoranza, cos'è Triton? Una marca di test? Quali Test?

E' un analisi dell acqua che esegue un laborario in Germania . Il rivenditore ufficiale qui da noi e' reefline , parla con Giancarlo che e' disponibilissimo e ti da tutti i chiarimenti in merito .... Il test costa circa 30 euro ( Se guardi net post che ho appena aperto ci sono i risultati della mia vasca ......cosi ti fai un idea smoking Se ti interessa cerca tritonLab su google

[mavitt66]

Certo Teo , con molta probabilità c è qualkosa , ora , nell acqua che le infastidisce ( ecco il non spolipa mento ) .... Poi sapere come la penso sulle vasche led ... Prima o poi fanno tutte la stessa fine ma come dice Zon sarebbe troppo facile imputare il tutto ai Led. X me la triade non vabebe incomincia a sistemare quella fai un test Triton e .... [emoji51][emoji51][emoji51] cambia la plafo [emoji51][emoji51][emoji51] ciaooo Umbe [emoji106]


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Grazie Umbe, l'obiettivo sarà la stabilità.
Citi riferimenti come ZON che hanno un enorme esperienza e quindi non dubito che fra HQI/T5 e Led vi sia una grande differenza.
Tuttavia, prima di concludere che anche la mia di vasca, come tutte le altre vasche led, vada a finire male per colpa della luce, voglio provare a risolvere gli altri problemi. E osservare.
Credo stia reagendo male anche per altri fattori. Imputabili a miei errori. Molto probabile che sia la triade come avete subito pensato tutti. Proverò a tenerla stabile.
A favore delle plafo led, vedo alcuni elementi:
- dal 2011 (giu 2011-feb 2014 con HQI/T5) ad oggi non avevo mai visto dei colori (in particolare blu e rosa) cosi belli e vividi. Stessa gestione Zeovit. Prima le loisettae erano color petrolio ora sono blu. La pocillopora è super. Inoltre, almeno con le mie HQI (11'000K) la luce era gialla (me lo avete fatto notare in molti e non mi piaceva un granché.
- in questo momento sto viaggiando su un consumo di ca. 200W a fronte dei 660W che consumavo prima con le HQI/T5.
- ho speso 1500 sette mesi fa! Non escludo (quando il budget lo dovesse permettere) di provare a integrare con dei tubi T5 blu. Ma prima voglio provare a seguire il consiglio dello stesso ZON di ridurre i "bianchi" (ora al 70%, pronto a ridurre ancora se non dovesse bastare).

Infine, ma senza andare OT - perché il topic vuole restare focalizzato sulle soluzioni per risolvere la situazione - credo nella fisica e penso che, una volta trovata la combinazione di led che riproduca uno spettro di emissione simile a quello di altre luci (T5, HQI), non vedo come i due sistemi possano avere una differenza cosi grande. Differenza, si. Ma non uno che funziona e l'altro che manda tutto a puttane. Ovviamente il punto critico è riuscire a trovare la combinazione e lo spettro giusto.

[mavitt66]

Se stoppi il Metodo Zeovit avrai grossi problemi......continua con il Metodo e integrazioni mantenendo stabili i valori triade e cambi d'acqua frequenti.

Se utilizzi spesso Buffer potresti avere uno scompenso Ionico e i cambi ti aiutano a stabilizzarlo......sarebbe meglio che pensi ad un reattore per rendere l'integrazione più stabile.

Il reattore ce l'ho. Si tratta di un Skimz 155 che funziona bene. Il problema è che ogni tanto aumentano i consumi di Ca e di kH e devo integrare con i buffer.

- - - Aggiornato - - -


E' un analisi dell acqua che esegue un laborario in Germania . Il rivenditore ufficiale qui da noi e' reefline , parla con Giancarlo che e' disponibilissimo e ti da tutti i chiarimenti in merito .... Il test costa circa 30 euro ( Se guardi net post che ho appena aperto ci sono i risultati della mia vasca ......cosi ti fai un idea smoking Se ti interessa cerca tritonLab su google

Okay. Vado a guardare, grazie.

[mavitt66]

Il reattore ce l'ho. Si tratta di un Skimz 155 che funziona bene. Il problema è che ogni tanto aumentano i consumi di Ca e di kH e devo integrare con i buffer.

- - - Aggiornato - - -



Okay. Vado a guardare, grazie.

Miiinchia! 32 elementi. Giretto subito. Si compra da Reefline vero?

[Umbe62]

Miiinchia! 32 elementi. Giretto subito. Si compra da Reefline vero?

[emoji106]refline[emoji106] the reefer a Pero( Mi)[emoji57]


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[mavitt66]

Per "tutte le integrazioni" cosa intendi?
In questo momento sto dando:
1. Zeovit, che mi sembra di aver capito (@Mauri) deve proseguire:
1.a - Zeostart tutti i giorni,
1.b - Aminoacid e PCV tutti i giorni,
1.c - Kaliumiodid FLuor tutti i giorni,
1.d - Zeoback e Zeofood due volte a settimana;
1.e - B-Balance, K Balance due volte a settimana;
1.f - Macroelements una volta a settimana
2. Phytoplancton autoprodotto, 150 ml al giorno;
3. 100 ml a sera (skimmer spento per due ore) di ReefBooster e polvere SPS Pro diluiti in 500ml;
4. granulare abbondante SHG Premium ai pesci;
Per cortesia ditemi cosa mantenere.

[Dimauro Giovanni]

Zeovit non puoi fermare le integrazioni di colpo . Comunque non era inteso a quello ma oligo .

[Dimauro Giovanni]

I prodotti base
Zeostart
Zeoback e Zeofood

[mavitt66]

C'è una novità inaspettata.
Mi ritrovo con NO2=0,02ppm e NO3=10-15ppm.
Mai avuto valori così alti.
Che dite?
La cura è la stessa e riduco anche un po' la pappa per i pesci?
Devo dare qualche riattivatore biologico (riattivare ciclo N che mi pare stitico)?

[mavitt66]

C'è una novità inaspettata.
Mi ritrovo con NO2=0,02ppm e NO3=10-15ppm.
Mai avuto valori così alti.
Che dite?
La cura è la stessa e riduco anche un po' la pappa per i pesci?
Devo dare qualche riattivatore biologico (riattivare ciclo N che mi pare stitico)?

Dopo cambio acqua NO2=0,01ppm e NO3=10ppm.
Cosa devo fare?
Tengo a stecchetto per un po' (solo start e bak)?
Devo dosare qualche bio-attivatore?

Valori triade okay Ca=450ppm; kH=8; Mg=1500ppm

[VENTRONI]

Secondo me, devi dosare batteri.

[mavitt66]

Dopo un più che istruttivo consulto e chiacchierata con Claudio e Luigi (Aquazone) dovremmo aver inquadrato il problema.
Riparto con un ciclo di dosaggio batteri, sospendendo Zeovit.
Ma c'è da smontare il DSB che avevo allestito (2012) nel refugium. Credo sia proprio quella la causa di gran parte dei problemi.
Nel prossimo we lo smonterò ripristinando la vasca/refigium a BB con le stesse rocce che ha ora. Verrà adibita a taleario.
Ne approfitto per smontare anche il cubetto che ho a monte del refugium. Vaschetta per animali "particolari". Che tuttavia non è altro che una roba da pulire in più che nei momenti di "bassa" rischia di diventare un ricettacolo di roba che forse è meglio non avere.
Insomma semplifico per eliminare i possibili punti dubbi.
Dopo che avrò riportato gli NO3 a zero ridurrò al minimo il dosaggio di Phytoplancton.

[mavitt66]

Dopo tre settimane dallo smontaggio del DSB (refugium), mi sono stabilizzato su questi valori:
kH=8; Ca=460; Mg=1600; NO2=0; NO3<1; PO4<0,01; Salinità=1,027; t=24º
Faccio cambi d'acqua settimanali, granulare ai pesci. Da una settimana ho ripreso Zeovit (start, bak, food, b e k balance, aminoacid, jod, macroelements il tutto secondo guida).
Gli animali sembrano aver reagito QUASI tutti bene, spolipano e hanno preso a ricrescere:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/29/9ae9833b4dc5e2c822a261a1a0dc3581.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/29/27fe8b564c1264c42d2a1ae0be34480a.jpg
Solo la Acropora Gemmifera, che era quella che aveva preso la botta più forte, pur avendo ripreso a spolipare ed avendo addirittura riformato il tessuto sulle punte che si erano 'bruciate' continua a tirare tessuto da sotto. Vi metto una foto:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/29/e786304fc61028c09c2a82892f86f8b9.jpg
Oggi ho provato a sbicchierare lo skimmer che è andato tutto il giorno senza.
Devo anche alimentare di più?
Cosa mi consigliate?
I colori vanno bene, ma potrei anche scurire un po' per vedere un tessuto un po più spesso.

[mavitt66]

Dimenticavo: ho ripreso a piccole dosi il Phytoplankton (75ml al giorno, prima ne davo 200ml).

[Vale-Mi]

Quindi gli inquinanti arrivavano effettivamente dalle vaschette "secondarie"...?


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[mavitt66]

Quindi gli inquinanti arrivavano effettivamente dalle vaschette "secondarie"...?


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Vale, nel mio caso penso proprio di si.
E non voglio affermare una verità su queste vasche secondarie. Si tratta solo del mio caso.
Il perché è forse nel fatto che:
(1) il refugium/DSB alla fine non era né un refugium né un DSB (che fra l'altro era morto, quando l'ho smontato;
(2) la vaschetta 'tematica' (l'avevo fatta con il mio vecchi nano) era un ricettacolo di robaccia. Non la pulivo molto perché scomoda.

Ciò non vuol dire che domani non faccia una criptica. Che però è un'altra cosa.

Alla fine, penso che per ognuno di noi sia opportuno tirarsi su un sistema che si è in grado di gestire. Io avevo troppa roba e facevo 'male' tutto.

Ora, penso, spero, sgrat sgrat, che il cambio di marcia sia evidente. Sta tutto molto meglio. Anche perché mi ci sono messo con lo spettrofotometro di massa e il microscopio nucleare ... ;-)

[Vale-Mi]

Ho capito cosa intendi....già c'è un sacco di roba da gestire...le vaschette "secondarie" magari dopo un po' passano in secondo piano ed il risultato è quello...
Dai speriamo riparta!


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[mavitt66]

Porca la puttanissima!
Nel passare in rassegna ciò che potrebbe essere a contatto con l'acqua della vasca e rilasciare metalli mi era sfuggito il 'dettaglio' più grosso: due mattoni pieni che tengo sotto allo skimmer per sollevarlo e dargli il livello.
Sono fatti di argilla cotta e questa è la composizione:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/19/25e616d8df3c4a0fccb77175ee6729e9.jpg
Che ne dite potrebbero essere loro a rilasciare qualcosa di indesiderato?
Intanto li tolgo.

[ALGRANATI]

intanto toglili e fai un supporto in pvc.

Quella acropora che tira invece.......... Ma sono uova quella grigie attaccate?? uova di cromis o pagliacci??

perché se così fosse, è facile che sia per loro che l'animale tira.

[mavitt66]

Matteo ALGRANATI se ti riferisci a questa Acropora:

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/21/6757664e66bf0ac07d998261d853f64e.jpg

non dovrebbero essere uova.

La freccia rossa indica 'incrostazioni' molto vecchie createsi sullo scheletro affiorato in seguito ad una bruciatura di contatto (la base dell'animale è appoggiata su una foliosa gialla. Ora gli ho fatto spazio ma prima la foliosa l'aveva avvolta, bruciandola).
Su questa bruciatura sono cresciuti dei piccoli anemoni/idrozoi che abbiamo classificato in un post precedente (la foto è presa di notte e sono chiusi. Sembrano uova? A queste ti riferivi? Di giorno si aprono con polipi sfrangiati).

La freccia verde indica il tiraggio più recente. La arancione una delle punte che si erano scoperte a seguito di un picco di nitriti di cui non mi sono accorto per tempo.

Dopo aver dosato batteri (nitrificanti) e smontato il refugium/DSB ho risolto il problema nitriti. Ormai da un mese viaggio con una triade stabilissima (Ca=430 e kH=8) e l'animale (come altri) ha reagito molto bene ricoprendo le punte che si erano scoperte con tessuto ed i polipi sono tornati nel corallite assiale. Inoltre spolipa di giorno.

Il tiraggio (freccia verde) resta il problema da risolvere.

Due settimane fa ho raccolto un indizio decisivo. Ho riacquistato il fotometro Hanna per i fosfati scoprendo che li avevo altissimi a 0,2ppm. A questo punto credo in conseguenza del dosaggio eccessivo di Phytoplankton (il valore così alto è da attribuire anche al test di dosaggio di aminoacidi 'artigianali' che tuttavia è più recente dei tiraggi che sono venuti prima e che potrebbero essere dovuti all'eccesso di generosità nel dosaggio di phyto e di cibo per coralli (PVC, amino Kz e SPS pro).

Sono due settimane che tengo tutto a stecchetta alimentando con parsimonia solo granulare ai pesci (sospeso dosaggio di tutto il resto).

Ho misurato stamattina e sono sceso a 0,03ppm.

Ora, avendo stabilizzato anche i fosfati voglio vedere se i tiraggi (mentre su questa acropora si è fermato, tirano dalle basette due Millepore) si fermano. Poi vedrò di ricominciare a dosare il Phytoplancton ed il resto ripartendo da un quinto della razione che dosavo in precedenza.

Che ne dici?

PS: il tutto è colpa mia: avevo trascurato la vasca a causa degli impegni di lavoro. Inoltre il pirletta pensava di 'aver fatto l'occhio' per i fosfati. Ora la vasca non solo la guardo ogni ora, ma misuro. Eccheccazzo!

[mavitt66]

Ecco due foto che mostrano i polipetti infestanti (Sansibia?) e le punte con i nuovi polipi (l'unica punta che non si è ancora rimarginata è quella che vedi nella prima foto):
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/21/db9afe4a1c43036a0e2ef844d4fc09e8.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/21/336bc077cdd3dd83d1abe513af049ed0.jpg

[mavitt66]

Ecco i due tiraggi delle Millepore che vanno pianissimo ma non si sono ancora fermati:

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/21/9a214c15cafbd434d1ac48f2c9dd84c9.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/21/67a1d35d8f5b832c02439647222dbe3a.jpg

(... all'aiptasia in primo piano sono ormai affezionato ...)

[ALGRANATI]

Okkk, perfetto.

Tu come prima cosa, devi risolvere il problema Aiptasie....l'hai trascurato troppo.
Io metterei dentro un bel tomentosus.

per i tiraggi, prova ad aumentare leggermente il cibo e vedi se migliora.

[mavitt66]

Domani mattina gli do giù di pappettina di idrossido KW. Poi ti posterò la versione "aiptasia day after".
Il Tomentosus non mi da la stessa soddisfazione .... mi piace vederle quando ti avvicini con la pipetta e loro capiscono, provano a ritrarsi di colpo ... ma tu sei stato rapido e preciso... Mmmmmh... ALGRANATI
Le Millepore le ho anche spostate sul fondo, per sicurezza. Le lascio ambientare altri due o tre giorni. Ok?

[ALGRANATI]

Bastardo dentrosmoking

[mavitt66]

Bastardissimo

[mavitt66]

Aiptasie asfaltate! Ne è ri-sbucata una sola. Oggi le parlo....

[mavitt66]

Serve aiuto.

I tiraggi si sono fermati su una millepora (vedi ultime foto sopra) mentre sono continuati sull'altra che ha perso di colpo il tessuto da un rametto di due centimetri.

I valori sono (fra parentesi la rilevazione precedente di sabato scorso):

kH=10 (aumentato inspiegabilmente da 8 da solo)
Ca=490 (stabile)
Mg=1600 (stabile)
PO4=0,03ppm (diminuito da 0,06)

Sto dando granulare ai pesci, start, bak, amino e food nelle dosi previste.
Più il dosaggio di vodka (che non ho smesso per finire di recuperare i fosfati).
Oggi ho dosato B e K balance nelle dosi con ReefSnow. A luci spente doso 50ml di phytoplancton autoprodotto e polvere SPS Pro.
ISabato ho aggiunto nel reattore la seconda metà della zeolite ed ho messo 300ml di resina antifosfati Rowa.

Non riesco a capire perché il kH sia passato da 8 a 10 da solo.
I fosfati sono finalmente rientrati (10 giorni fa erano a 0,25-0,2).

Tutti gli altri animali stanno molto meglio. Aiuto! Come posso aiutare la millepora?

[Dimauro Giovanni]

Io non doserei più niente


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[mavitt66]

Riprendo questo thread perché urge aiuto.
Sono ad un punto critico con il mio acquario ed ho bisogno di trovare una via di uscita. L’alternativa è che mollo tutto.

A partire da dicembre, ho cominciato a perdere colonie di acropore che perdevano tessuto dalle punte ed anche a pezzi dai rami.

I nitriti erano a mille ed i fosfati a 0,35 ppm.

Probabilmente si è trattato di uno squilibrio del metodo zeovit a cui ho contribuito esagerando con le fonti di carbonio (continuavo a dosare vodka perché l'ho sempre fatto e, prima, andava bene). Credo abbia prevalso un ceppo batterico su quello preposto alla demolizione dell’ammoniaca e dei nitriti.

A febbraio mi sono deciso a cambiare:
- ho smontato il refuguim DSB che non girava bene (sembrava morto, non c’erano più tutti gli organismi che si vedevano all’inizio) e secondo me ogni tanto rilasciava notte di inquinanti;
- ho rifatto la rocciata per renderla più “ariosa” mettendo parte delle rocce in sump e nello spazio che si era creato nel refugium. Sul fondo prima si accumulava molto detrito che non c’era modo di rimuovere con le aspirazioni dei cambi;
- ho sospeso la vodka;
- ho sospeso zeovit;
- Ho cominciato a dosare solo mangime granulare ai pesci
- sono ripartito con biodigest e bioptim per innescare il motore del ciclo denitrificante ed abbassare i nitriti.

A metà aprile sono arrivato a zero nitriti ed a fine aprile anche i fosfati sono tornati vicino alla norma a 0,06 ppm.

Da meta aprile ho ricominciato a dosare reef pepper e gli amminoacidi zeovit per i coralli. Ho anche ripreso a dosare zeostart e zeobak. Due volte a settimana doso 50ml di phyto autoprodotto nella vasca ex refugium (ora di fatto è diventato un berlinese per lo rocce che ho spostato che vorrei dedicare ai molli).

I “coralli” non hanno dato cenni di ripresa:
- acropore con punte rinsecchite (scoperte) e rami che si sbiancano. Un lento regredire;
- ho quasi perso la grande colonia di milka che era sempre stata in grande forma: perde tessuto da sotto, ormai ne restano solo pochi millimetri sulle punte;
- ho perso la mia vecchia fungia;
- le caulastree gialle, di solito resistentissime, hanno i calici rinsecchiti, qualcuno addirittura è andato perduto.
- addirittura, la indistruttibile turbinaria peltata ha delle chiazze di tessuto mancante della dimensione di un cent, sul “gambo” (il grande calice sembra che stia bene).

In tutto ciò, ovviamente triade stabile, perché immagino che la vasca non consumi. I pesci stanno tutti benone.

Insomma, nonostante i valori siano ormai da una ventina di giorni a posto non si vede un cenno di ripresa dei coralli.
Perfino la foliosa rossa che di solito cresceva constringendomi a demolizioni continue, non ha nemmeno un accenno di margine di crescita bianco.
L’unica cosa che ho notato è che in una zona di ombra (illumino con due radion) sono partite a crescere le coralline viola.
Questo mi ha indotto a ridurre i bianchi da 85% a 25% (li tenevo alti per aumentare l’ossidazione per aiutare con i nitriti. Per questo avevo anche aggiunto un venturi auto costruito con una pompa di risalita).

Ma dopo una decina di giorni nessun segno di miglioramento evidente.

Voi che fareste?
È una questione di avere pazienza o sono in una china da cui non si esce più?

PS: di notte un tappeto di piccole asterine sulle rocce ed una grande quantità di anfipodi e minuscole lumachine sulle basi dei coralli.

PS2: le radion sono settate
- UV: zero
- Royal blu: 100
- Blu: 100
- Bianco: 25
- Rosso e Verde: zero

[mavitt66]

Oggi anche accenno di chiazze sbiancamento su foliosa rossa.
Che faccio?!!

[Ricky mi]

ci fai una foto della vasca e qualcuna sui coralli in sofferenza?

purtroppo non è semplice darti una risposta precisa xke hai fatto tanti cambiamenti molto ravvicinati.

iniziamo a vedere la vasca in tanto.
ALGRANATI, Mauri qui serve anche la vostra esperienza!

[ALGRANATI]

Fai foto dei coralli e della vasca.

[mavitt66]

ALGRANATI Ricky mi
Vi posto alcune foto fatte al volo stamattina con iPhone.
Meglio non ci riesco con i led.
Guardate che sofferenza... Non ne posso più.
Ricky: da febbraio, quando ho smontato il refugium/ DSB e ti fatto la rocciata in realtà non penso di aver fatto tanti cambiamenti:
- ho ripristinato i batteri anti-ammoniaca e NO2 con Biodigest e Bioptim aiutandomi con resine antifosfati.
- poi, con NO2 finalmente a zero, ho ricominciato con Zeostart e Zeoback;
- con fosfati tornati a 0,06ppm ho cominciato a dare reefpepper è un pochino di phyto.
Stop. E mi ritrovo così.
Lascia perdere tutta la storia pregressa (forse non dovevo riprendere lo stesso post, era per non crearne troppi).
Aiuto
Ciao
http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/2a44089a8146b04dee8e8f23b086c8cf.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/f0713e4abecfbe3b37277bf06834e0ce.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/ffe4767f8042abbebcf1e6619ef2418a.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/73fff8ef5c21e2bcf63df869f238d963.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/60d28f3f819ab5a75947bbc3ce5f913f.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/1664ef8122ca9e9e8ccfd6b7a29fbca7.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/59bdf4712abb4a8c9e70c7a58ea7770e.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/49283833faea86a80830bf6e277322b1.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/14/c82d0624c794beb2000f3f5b0f9dedd7.jpg

[Dimauro Giovanni]

Servono delle foto .


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[mello85]

Non riesci a spegnere i led blu per un momento e fare le foto? Non si capisce un acca in queste.

Guarda io non sono esperto ma penso sempre che i metodi di riproduzione batterica (vodka e zeovit) non possono essere mollati sullo stesso acquario e poi ripresi. Si creano squilibri che poi non si riprendono più.
Io fossi in te porterei i coralli (o talee che riesci a salvare) da un amico e ricomincerei tutto da capo con rocce nuove o almeno quelle vecchie disinfettate. Per me hai fatto un calderone con tutti quei prodotti.
Tanto mi sembra di capire che la vasca sia messa male...
Comunque aspetta il consiglio di qualche esperto msn010

[mavitt66]

Messe sorry!

[mavitt66]

No, c'è qualcosa che non va. Mi hanno chiamato adesso da casa ed è morto il Kauderni. Era una roccia in perfetta forma. I nitriti sono a zero. Cosa cacchio succede?

[VENTRONI]

Anche per me, con quella luce capire è difficile.

[Ricky mi]

a me dalle foto sembrano bruciature da led...

[ALGRANATI]

Secondo me hai avuto problemi di Triade e poi i Led stanno facendo il resto.

[ALGRANATI]

Io alzerei decisamente la plafoniera e interromperei TUTTO quelllo che stai dosando , facendo riposare il sistema per qualche mese.

il Kau morto potrebbe essere un caso.
,

[mavitt66]

Io alzerei decisamente la plafoniera e interromperei TUTTO quelllo che stai dosando , facendo riposare il sistema per qualche mese.

il Kau morto potrebbe essere un caso.
,

Okay.
Se risultasse difficile alzare le plafo, va bene lo stesso se abbasso l'intensità generale?

[ALGRANATI]

si certo...benissimo

[Nimonic81]

Gestione impegnativa e molto superiore alle mie coscienze...........hai la possibilità di misurare il potenziale redox?
Prima di sputtanare e ricominciare potresti provare ad integrare O2.......chiedi a Giovanni.

http://www.technireef.it/ossigeno-integrazione-in-acquario-teoria-e-pratica/

male non fa.

[Sergo]

Difficile.che solo led blu possano bruciare , con i bianchi cosi bassi hai problemi a.far.girare la.vasca
Mentre un t5 blu ha par simili ad un bianco cioe.da 400 a 700 un led.blu e.selettivo come radiazione.emessa
Problemi alle punte.potrebbe.essere sbalzi di nutrienti , difficile.dare una.risposta.sicura in tutti questi cambiamenti
Il pepper.e una bomba organica
Non si capisce.molto dalle.foto
Io andrei di cambi e.stop di tutto per un paio di sett ,poi valuterei
Controlla.la.triade

[Dimauro Giovanni]

Concordo con Matteo .ferma tutto .il pepper ogni volta che l'ho usato mi alzava i fosfati . Le punte bruciate è dovuto alla luce sicuramente


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[mavitt66]

Concordo con Matteo .ferma tutto .il pepper ogni volta che l'ho usato mi alzava i fosfati . Le punte bruciate è dovuto alla luce sicuramente


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Quindi riduco potenza (p.es. comincio a ridurre a 80%).
Devo aumentare i bianchi (p.es. un 10% in più)?
Tolgo tutto e doso solo granulare ai pesci.

Altre info sui vs suggerimenti:
- Per l'ossigenazione, in presenza del problema di picco nitriti a marzo avevo messo un venturi autocostruito con una pompa di risalita (è ancora in SUMP) e il vecchio skimmer sbicchierato dentro al refugium. Una volta azzerati (test molto trasparente) ho tolto il secondo skimmer (settimana scorsa).
- la triade: ho solo osservato un calo di un punto del kH da 7 a 6.
- cambi: cambio il 10% ogni settimana con Royal Marin. Sabato scorso avevo raddoppiato il cambio.

[Sergo]

Gli animali come acropore e millepore spolipano ?
Sia.giorno che notte
Se.affermativo ,la luce non rimane un problema
Altrimenti potrebbe essere una causa ,anche se penso sia altro

[tirador]

Gli animali come acropore e millepore spolipano ?
Sia.giorno che notte
Se.affermativo ,la luce non rimane un problema
Altrimenti potrebbe essere una causa ,anche se penso sia altro
Se una millepora spolipa solo di notte?

[mavitt66]

Mi sono veramente rotto.
Come suggerito ho smesso di dosare prodotti, dato due fiale di Biodigest e Bioptim e dato solo mangime granulare ai pesci.
Ho tolto un bicchiere intero di schiumato molto scuro.
Non ho pulito i vetri ed ho patine con bollicine ovunque.
Ma altri coralli hanno completamente sbiancato:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/e863037dd5a8d83f06ba08297c2654f5.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/65872021dc03a0a72a2c240339b168ca.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/23/80e190a784bd717cdf72dca1a4ce0807.jpg
Ma che devo fare?
Non la riprendo più, le ho provate tutte.

[Dimauro Giovanni]

I coralli in sofferenza li perderai e normale