Qualcuno mi illumini sul perche' !! VI PREGOOOO

[MAX]

CIAO A TUTTI,
vi chiedo un parere , perchè ho un s/s verdissimo che sembra stare benone e gli altri che 7 giorni dopo acquisto si sono scuriti ed a oggi dopo mesi non hanno mai ripreso i colori originari?
Vi mando delle foto se riesco e poi entro nel dettaglio. la prima foto è del corallo che presumibilmente sta bene, le altri di quelli che hanno perso i colori originari. pensate che il corallo della seconda foto , quello in alto a sx era verde come quello della prima foto.
Fatemi tutte le domande del caso, per capire dov'è l'errore.
grazie ragazzi

159421594315944

[VENTRONI]

Ciao Max, per poterti aiutare sarebbe utile che descrivi la tua vasca. Tecnica, gestione e valori (no2,no3,ca,mg,kh....)

[MAX]

La vasca è di 800 litri, kh 8,5 - mg - 1350 - ca 460 - temperatura circa 30 gradi in questo periodo ma i coralli non hanno mai brillato un granchè.
po4 0 o quasi
A settembre fa 2 anni.
ho circa 15 pesciolini
una plafoniera led artigianale da 300 watt bianchi e circa 300 watt blu ( e penso comunque di aver fatto la cazzata di non comprarne una commerciale e collaudata....ma provvederò con il prossimo Natale)
altro non saprei che dire.
grazie
Max
aggingo, gestione berlinese, schiumato tunze mi sembra tratti sui 1500 litri, movimento 4 tunze turbella, 2 risalite da 3000 litri cad. , reattore calcio , nutro il tutto con easy reef , che avete trattato sul forum e non mi lamento anche se è da 1 settimana che lo uso. aggiungo B ballance e K ballance e snow.

[VENTRONI]

La vasca è di 800 litri, kh 8,5 - mg - 1350 - ca 460 - temperatura circa 30 gradi in questo periodo ma i coralli non hanno mai brillato un granchè.
po4 0 o quasi
A settembre fa 2 anni.
ho circa 15 pesciolini
una plafoniera led artigianale da 300 watt bianchi e circa 300 watt blu ( e penso comunque di aver fatto la cazzata di non comprarne una commerciale e collaudata....ma provvederò con il prossimo Natale)
altro non saprei che dire.
grazie
Max
Che skimmer hai? Berlinese, DSB?
Per il tuo litraggio, l'illuminazione che credo sia sufficiente. Che percentuale tieni led? Che led sono? La vasca che misura ha?

[mello85]

Hai rocce molto pulite quindi pare che non hai problemi di inquinanti. Riesci a mettere una foto panoramica?
Hai sump con skimmer? Ma hai sempre avuto quella plafoniera? Se magari descrivi che led hai usato i più esperti possono dirti se è un problema di illuminazione!


Inviato dal mobile

[MAX]

i led sono stati usati della cree da 1 watt e ho in aggiunta 4 neon blu.
è sempre stata questa plafoniera ma tra un problema e l'altro non ha mai funzionato a regime , l'artigiano incaricato della costruzione veniva a casa un mese si e uno no per cambiare led o sostituire altri pezzi per cui ho avuto periodi anche di 2/3 settimane con una plafoniera da pesci rossi.
le foto le ho fatte ora con il 20% di luce


1594515946

[VENTRONI]

La vasca ha vissuto senza illuminazione adeguata e questo è un problema. La luce è tutto, ê la vita.
Io cambierei illuminazione, senza pensarci su.
Ma che skimmer hai?
Che pompe di movimento hai? Vedo un bel po' di sedimenti sul fondo,nella parte centrale.

P. S. Complimenti per come hai incastonato la vasca e il mobile. Veramente molto bello. Proprio un peccato vederla così.

[Filmanei]

credo che un problema serio sia la luce, ma vorrei sapere alcuni dettagli:

- mi indichi la marca dei test che usi?
- i cambi di acqua come e con che frequenza li fai?
- da quanto tempo hai 30 gradi di temperatura?

[Ricky mi]

Lo skimmer è un tunze 9415, io lo monto su un 350 litri...
Su 8 penso che faccia veramente fatica.

Comunque il problema più grosso è la luce.
E dai colori dei coralli nn hai i po4 e gli no3 bassi...

Sei di Saronno...vicino casa mia e di molti altri bravi acquariofilo...

[MAX]

i trenta gradi li ho da quando ci sono 32 gradi esterni , quindi credo da 40 gg.
le pompe sono turbelle della tunze 6105 e due più piccole per la corrente di fondo che non ricordo sigla. sono elettroniche.
Schiumatoio 9430 tunze
i sedimenti si depositano solo li e li aspiro ogni 15 gg , quando faccio il cambio acqua di circa 200 litri. per un totale di 400 litri mese , sul come li faccio ho un serbatoio in garage da cui arriva acqua fresca e prima scarico acqua dell'acquario in un condotto che va in un pozzo a perdere in giardino.
test elos.
PER ORA IL PUNTO VA A FAVORE DEL CAMBIO PLAFONIERA E ANCHE ALL'ACQUISTO DI UN REFRIGERATORE / RISCALDATORE.

[VENTRONI]

Lo skimmer è un tunze 9415, io lo monto su un 350 litri...
Su 8 penso che faccia veramente fatica.

Comunque il problema più grosso è la luce.
E dai colori dei coralli nn hai i po4 e gli no3 bassi...

Sei di Saronno...vicino casa mia e di molti altri bravi acquariofilo...
Che occhio Ricky [emoji111] [emoji12].
Riconoscimento dello skimmer, dal primo piano della vasca [emoji772]

[MAX]

Temperatura misurata ora 28,8°

[Giotto]

Scusate se vado OT... ma quel bel pezzo verde che cosa è??


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[MAX]

Quale quello della prima foto?

[Ricky mi]

Skimmer 9415 o 9430
L animale è una montipora stellata

[Lucareef]

Sospenderei anche l'integrazione di Boro e Potassio B&K Balance che ora non ti serve assolutamente a niente.....

[VENTRONI]

Ma anche i cambi d'acqua mi sembrano eccessivi,cambi il 50%al mese.
Oltre allo skimmer, che non va assolutamente bene.

[Filmanei]

Meglio andare con i dettagli sui test che fai...

[Ricky mi]

Max analizziamo una cosa alla volta.

Tecnica :
Al momento l unico grosso problema è la luce.
Devi abbassare la temperatura.
E per finire ci devi descriver
L impianto d osmosi e il valori tds.

Gestione:
Invece di fare un cambio al mese, di quelle dimensioni, fai una cambio ogni 2 settimane del 10%
Ora, visto che la vasca nn gira, è inutile dosare tutti quei prodotti.
Quante ore di luce dai?

[MAX]

Perchè non va bene lo skimmer?

[Ricky mi]

Lo skimmer se è il 9430 va bene...se è il 9415 è sottodimensionato

[MAX]

Valori tds 000 , impianto sireg
ore luce 11 ore ma tengo plafoniera al 70% max per circa 8 ore
per abbassare temperatura potrei tenere temperatura stanza a 26 gradi, fino a quando non avrò il condizionatore in vasca.
La plafoniera devo cambiarla e mi sto informando ma ci sono così tanti modelli che non so proprio su quale orientarmi.
SI è IL 9430

[Lucareef]

Che misure ha la vasca?
sarebbe molto meglio se la temperatura la tenessi a 26 gradi come hai detto....

[VENTRONI]

Perchè non va bene lo skimmer?
Non sapevo quale avevi, ho riletto il messaggio dove scrivi che è il 9430. Quindi va bene.

[Ricky mi]

Allora skimmer ok
Se le misure lo permettono, prenderei un ati 6x80

[MAX]

200 x 65 x H. 75 misure esterne

[MAX]

Non che abbia qualcosa contro i neon ma riescono a penetrare colonna d'acqua di 70 cm?
Ho letto e stra letto sui led ed ancora oggi non si capisce ancora nulla. Effettivamente per avere una plafoniera led seria per la vasca dovrei spendere circa 4200 euro , mentre con i neon ho una spesa iniziale di 500 / 600 euro + lampade e poi 1 cambio semestrale dei neon che non ho idea dei costi ma non credo esagerati.

[Lucareef]

Su quelle misure potresti valutare anche delle HQI.....con i t5 illuminare una vasca così è molto dura e dispendiosa..
Con 3 HQI da 400w saresti a cavallo... E anche come costi di cambio lampade scendiamo molto rispetto ai T5....
Con i T5 dovresti far costruire qualcosa di artigianale con tubi da 80w sfalsati tra loro per coprire tutta la superficie della vasca....
IMHO l'HQI secondo me è la scelta migliore per questa vasca....

[VENTRONI]

Non che abbia qualcosa contro i neon ma riescono a penetrare colonna d'acqua di 70 cm?
Ho letto e stra letto sui led ed ancora oggi non si capisce ancora nulla. Effettivamente per avere una plafoniera led seria per la vasca dovrei spendere circa 4200 euro , mentre con i neon ho una spesa iniziale di 500 / 600 euro + lampade e poi 1 cambio semestrale dei neon che non ho idea dei costi ma non credo esagerati.
Io escluderei assolutamente i led. Punterei su una hqi+t5.

[Jefri]

Anche secondo me.. Anche perche le hqi scaldano, e risparmieresti sul riscaldatore....

[MAX]

Scusate , ma 400 x 3 sono la bellezza 1200 watt ora ad un costo di 0,32 euro sono circa 96 euro al mese di corrente , contro i 45 euro di una plafo a led.
Mi consigliate un modello di hqi da 400 watt?
Perchè mi consigliate una ibrida con t5? Siete sicuri che ci vogliano 1500 watt circa ?
Mi sembrano tanti?

[VENTRONI]

Scusate , ma 400 x 3 sono la bellezza 1200 watt ora ad un costo di 0,32 euro sono circa 96 euro al mese di corrente , contro i 45 euro di una plafo a led.
Mi consigliate un modello di hqi da 400 watt?
Perchè mi consigliate una ibrida con t5? Siete sicuri che ci vogliano 1500 watt circa ?
Mi sembrano tanti?
Cosa vuoi allevare? Se vuoi allevare sps su quel litraggio ti servono tutti quei watt.
Se allevi solo pesci e molli allora la questione cambia.
Io ti ho consigliato una ibrida hqi +t5 per tagliare il colore delle hqi, inoltre ti permetterebbe di fare alba e tramonto.

[Lucareef]

Concordo con Ale.....se vuoi allevare SPS e se vuoi risultati ci vogliono tutti....
Per le HQI potresti montare dei Lumenark e alimentare le lampade con accenditori elettronici come i Lumatek......

[MAX]

HO VISTO CHE ALCUNI CON VASCHE SIMILE ALLA MIA USANO QUESTE PLAFO A LED : 4 ecotech radion xr30 w g3 pro
POSSONO ESSERE UNA VALIDA ALTERNATIVA O TUTTA LA VITA HQI?

[MAX]

HO VISTO CHE ALCUNI CON VASCHE SIMILE ALLA MIA USANO QUESTE PLAFO A LED : 4 ecotech radion xr30 w g3 pro
POSSONO ESSERE UNA VALIDA ALTERNATIVA O TUTTA LA VITA HQI?
DI QUESTA CHE MI DITE: E-Power con Elos Spectra da 250w HA UNA RESA IN PAR MAGGIORE DEL 20% DI UN 400 W LUMENARK

[Lucareef]

Sono ottime plafoniere.....ma costano 770€ l'una.....
Non sono paragonabili alle HQI come copertura, io ti dico di stare sulle HQI...e tagliarle come ha detto Ale con dei T5 o dei led Royal Blu..... MAX cerca di scrivere in minuscolo.....

[VENTRONI]

Con i modelli che hai scritto, nella tua vasca ci puoi allevare molli e pesci.
800 litri sono tanti, ti serve tanta luce

[MAX]

Ok. Cerco delle hqi da 400. Ogni quanto vanno cambiate le lampade?

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[Lucareef]

Devi cambiarle ogni 8/9 mesi se vuoi spingere forte la vasca...

[Ricky mi]

io farei un plafo artigianale 6 t5 da 80w e con i led che hai ci fai due belle barre al led full blu.
per i 75, nessuna luce, nemmeno le 400w, arrivano con efficacia sul fondo.
solo le 1000w spingono cosi tanto.

e pensare ad un restiling della vasca?
fare un dsb?

se ti piace l'idea, potremmo organizzare un d-day per rifare la vasca.
in una giornata facciamo tutto!

[MAX]

Pesci coralli dove li metto nel periodo di maturazione?


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[Ricky mi]

si fa tutto in un giorno...
si svuota la vasca, si mette il carbonato, si fa la rocciata, si mette acqua matura, e in fine pesci e coralli...
si complica un filino la maturazione, ma nulla di eclatante!

[MAX]

E con questa soluzione posso utilizzare sia led che t5?
La mia colonna d'acqua attualmente è 67 cm

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[Ricky mi]

si...
facendo una plafo artigianale, si...
67, meno 12 di dsb, ti rimane una colonna di 55..perfetta direi!

[MAX]

Devo prevedere criptica? Quanti litri?

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[VENTRONI]

Devo prevedere criptica? Quanti litri?

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Se fai un DSB le rocce che non usi le puoi mettere tranquillamente in sump, sempre che ci stiano.

[MAX]

non ci stanno e credo di avere un 150 kg di rocce. posso fare criptica di 150 litri massimo.

[VENTRONI]

non ci stanno e credo di avere un 150 kg di rocce. posso fare criptica di 150 litri massimo.
Allora si, dovrai contenerle in un'altro vano.

[Ricky mi]

volendo le puoi anche rivedere se vuoi rientrare di qualche costo...
fai la rocciata, quelle che avanzano via sul mercatino...

[MAX]

Ottima idea.

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[Ricky mi]

max...manca solo di stabilire una data per il rifacimento!

[VENTRONI]

Tra i bastard una mano non si nega mai[emoji106] [emoji106] [emoji106].
P. S.
Poi tra amici e meditel sono più a Saronno che a Gallarate [emoji23] [emoji23] [emoji23].

[MAX]

Allora opziono un team di 6 volenterosi per metà settembre se riesco ad organizzarmi con lavoro per una super grigliata anche con vostra family al seguito se volete.
Devo sentire Malberti per fare criptica e suoi tempi di consegna.
Il carbonato dove lo compro e secondo voi quanto ne serve?

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[Ricky mi]

scrivi a Paolo Piccinelli per il carbonato....

[MAX]

Ok grazie.

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[Ricky mi]

sei sicuro sulla criptica?

tra dsb e rocce avrai già una bella massa batterica filtrante, che valore aggiunto potresti avere?
io non mi incasinerei troppo la vita

[MAX]

Non so dove mettere le rocce che avanzano dall'allestimento.

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[Ricky mi]

bidone e pompa di movimento bastano nel frattempo che le vendi....

[MAX]

Auguro a tutti buone ferie, ci sentiamo i primi di settembre per capire come procedere per definire il "piccolissimo" dettaglio da Berlinese a DSB

[Lucareef]

Buone vacanze anche a te[emoji106]

[VENTRONI]

Buone ferie.

[Ricky mi]

MAX eri da zoo mini market questa mattina?

[MAX]

Sì.

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[MAX]

Anche tu?

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[MAX]

Ero con bimba al seguito. La mogliettina ci ha cacciò di casa e ho fatto un giretto

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[Ricky mi]

Si ero il ragazzo con la maglietta blu e i pantaloncini verdi...
Quello con cui avete arato mentre sceglievi i pesci...

[MAX]

Ah ok. Ma dai! Come hai fatto ad intuire fossi io?


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[Ricky mi]

Dalla descrizione della vasca...
Comunque visto che sei dubbiosi sul dsb...
Questa e la vasca di piccinelli, che ti dimostra, che a prescindere dal metodo, se si hanno nozioni e voglia ( e nn dico che tu nn abbia) si possono ottenere ottimi risultati.a prescindere dal metodo di conduIone
http://www.reefbastards.it/showthread.php?115-200x100x75-Picci-acquario-bastardo

[MAX]

Vista la vasca. 100 di profondità è molto e ha 3 lati liberi , la mia è 62 circa di profondità ed è incassata nella nicchia. Il dsb non era stato preso in considerazione per via della poco prospettiva che offriva il frontale. In pratica era troppo poco profondo per dare una bella sensazione. Abbiamo optato per il berlinese per poter avere una rocciata larga e alta sullo sfondo che assomigliare ad una parete di una secca.
Come si diceva da Roberto l'idea di mettere tra i -70 cm e i -50 cm animali con poche esigenze mi risolverebbe il problema della luce sul fondo.
Però il problema rimane ad oggi ho sps e lps ad una profondità massima di 30/35 cm ed una distanza dalla plafoniera di 40/45 cm eppure i coloro non spiccano. Ho paura sia anche altro oltre che alla qualità della luce.


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[Ricky mi]

Ho sentito il discorso ma nn sono voluto intervenire.
Gli animali che ti sono stati consigliati di inserire, giustamente hanno bisogno di poca luce, ma se possono riceverne di più, crescono verso di essa.
Quindi nel giro di un anno ti troveresti la vasca invasa da coralli molli.

In primis devi capire cosa piace più a te. A me 70 cm di colonna d acqua nn piacciono...
Preferisco le vasce basse.
E quindi nel tuo caso vedrei bene il dsb.
Ma, sei tu che devi decidere.
Di sicuro la tua vasca ha dei problemi e la luce (tipologia e qualità ) è uno di questi....
Tutto ovviamente senza offesa.

[MAX]

Nessuna offesa anzi capire i problemi mi da modo di risolverli. Penso di essere bravo solo nel mio lavoro pwr il resto ho solo da imparare. Dovresti vedere la vasca e li optare per una o l'altra soluzione. Domani metto una foto di tutta la parete così mi dai un tuo parere. Prima di acquistare l'acquario il mio archetipo era una vasca con sabbia bianca e tanti coralli e pesci. Poi mi sono dovuto ricredere su molte cose.

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[Lucareef]

Dai che ti aiutiamo a sistemare tutto....
PS, ma dove hai comprato l'impianto della Sireg?
Io ne vorrei prendere uno per l'acqua da bere.....e stavo valutando i Sireg con cartuccia carbone Batteriostatica...

[Ricky mi]

Dai dai aspetto una foto..e comunque a settembre se ti va ci vediamo per vedere la vasca dal vivo.

[MAX]

Per settembre assolutamente si. Come dicevo organiziamo grigliatina così da dare un volto a chi mi aiuta in virtuale , l'impianto me lo ha dato Roberto e devo dire che non mi ha deluso anche se il costo come dicevo è alto ma l'assistenza è immediata.
Per le luci sto pensando di implementare ma devo ancora riflettere come!
Spero di averti mio ospite a Settembre.
Max
Notte

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[MAX]

]provo ad allegare foto d'insieme, da considerare che il mobile definitivo me lo consegnano a metà settembre ,spero, e ridurrà la visione frontale di circa 5 cm perimetralmente con una cornice.
ditemi voi se ci vedete bene il DSB oppure una rivoluzione della rocciata mantenendo il berlinese.

16054[ATTACH=CONFIG]16054[/ATTACH

[VENTRONI]

Io ci vedrei bene un bel DSB!

[MAX]

Anche se è profondo solo 62 cm?

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[VENTRONI]

Anche se è profondo solo 62 cm?

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Si, va bene io ho fatto dsb con 60cm in altezza
http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/02/9ecd080434f4134ae814ad9ca412353e.jpg

[MAX]

Per profondità non intendo altezza.

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[VENTRONI]

Per profondità non intendo altezza.

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Cosa c'entra la profondità per il dsb?

P. S. La mia vasca e profonda 60cm

[MAX]

Beh c'entra eccomi, la prospettiva è tutto. Il rapporto altezza colonna acqua e profondità scenario fa molto per una visione armoniosa.
Utilizzando dei paradossi un acquario con colonna d'acqua alta 1 metro e profondità 40 cm è inguardabile come lo è se fosse profondo 1 metro e colonna d'acqua di 40 cm.
Le cose cambiano quando si ha 60 di profondità e 60 in altezza
Quello che mi chiedo è come verrebbe 60 di profondità e 73 di altezza con Dsb.
Forse mi sto facendo segheria mentali inutili.
Forse se non provo non lo saprò mai.

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[VENTRONI]

Io parlo dal punto di vista, tecnico puramente funzionale, non hai problemi. Quello che parli tu è estetica ed è soggettivo. Confermo che con quelle misure non avrai problemi.

[Vale-Mi]

Partendo dal fatto che come dice Ventroni l'estetica è soggettiva, dal mio punto di vista una vasca profonda 1mt con colonna d'acqua alta 40 sarebbe uno spettacolo!
Tornando alla tua vasca, devi decidere tu....io lo farei....


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[MAX]

quasi convinto, ora mi serve un ultima verifica. vado a cercarmi delle vasche che mi ispirino. potrei fare 2 bocciate laterali molto alte e lasciate tutta la parte centrale libera.
ho 15 giorni per decidere come fare. quanto carbonato mi servirebbe x 200 x 62 cm?

[Ricky mi]

200x62x12x1,2 e trovi i kg di sabbia

[MAX]

180 kg circa. Perfetto. Ho letto che bisognerebbe creare una struttura sotto la rocciata per non far pesare la stessa sulla sabbia. Corretto?


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[Ricky mi]

No...
Quella era la prima versione del dsb.
Poi si è scoperto che facevano più danni che altro...
La rocciata appoggerà direttamente sulla sabbia.

[VENTRONI]

Le mie sono appoggiate sul dsb,non ho alcun problema. Non c'è bisogno di nessuna struttura.

[Lucareef]

Le mie idem come sopra......

[MAX]

Meno male, un problema in meno.
Ora vado a leggermi qualche discussione sull'allestimento dsb

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[MAX]

risolto problema temperatura , adesso ho 26.2 in acqua con 26.8 in ambiente.
è una soluzione temporanea ma funzionale e soprattutto economica (circa 30 euro)
ho comprato una ventola da BRICOMAN ,di quelle da infilare nelle tubi di aspirazione delle cappe diametro 10cm , ho preso un tubo in alluminio flessibile infilato dentro ventola e direzionale il flusso sulla superficie dell'acqua.
per ora funziona alla grande. in settembre vedremo come perfezionare il sistema magari con una sondo in acqua per la temperatura.
il primo problema risolto e i coralli sembrano gradire molto la discesa di 3 gradi.......... ora manca da risolvere la quantità di luce.

16077

[Ricky mi]

occhio che non faccia ruggine!

[MAX]

Alluminio e plastica

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[Ricky mi]

anche l'alluminio fa ruggine...col tempo...

[MAX]

Ma no dai. L'alluminio non può fare ruggine non contiene ferrite. Se la fa è alluminio farlocco. Per intenderci sulle barche usano alluminio e non ho mai visto un carrello o uno stopper arrugginirsi.


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[MAX]

Forse L'alluminio a contatto con acqua salata produce sostanze nocive

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[rolanddigilead]

Complimenti per la soluzione.
Per il lato estetico lasciamo perdere 4chsmu1

[MAX]

Come darti torto.
L'estetica verrà col tempo .....forse😂

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[Ricky mi]

scusa max, avevo letto acciaio...
infatti ero andato a cercati questa discussione
http://www.reefbastards.it/showthread.php?8973-Impennata-nitrati/page6

[MAX]

ho commesso errore, temperatura aria 25.8 ....ops

[MAX]

ciao a tutti,
come accennato nel mio post in METODI E GESTIONE , grazie a vs. consigli passerò al dsb.
se c'è qualcuno di voi che vuole aiutarmi in questa operazione di non semplice logistica ve ne sarei grato.
si potrebbe organizzare un sabato dopo il 10 settembre.
grazie ancora per tutto.
Max